Aquariophilie d'eau douce

[comparatif microscope] Sables fins pour poissons de fond

Pour ne pas alourdir le sujet de eb.aquario / Horlack sur les corydoras, que vous pouvez trouver ici :
Corydoras : importance du sable fin :

J'ouvre ce sujet dans la section "matériel". Horlack a déjà mis des photos de sables vus à la loupe. L'idée est ici de comparer à plus fort grossissement les sables fins, de marque ou pas, qui pourraient convenir aux corydoras et, par extention, à d'autres fouisseurs comme les kuhlis ou Ramirezis par exemple. La liste sera complétée au fur et à mesure des contributions.
Le but est surtout de ne pas juste se fier à la notice du paquet, mais de voir réellement à quoi ressemble le contenu pour choisir en toute connaissance votre substrat, en particulier les bords plus ou moins aigus des grains. A l'oeil nu, ce n'est pas toujours facile !

Si vous voulez contribuer : observation au microscope, objectif x10, oculaire x10 (donc le tout x100)
;) , de façon à garder le même grandissement. Si possible, donnez une description du sable avec au moins les nom, granulométrie.
. A la suite du nom, je propose de mettre un avis : => oui, non, à voir (?... là, je voudrais faire simple, en suivant la morphoscopie, juste en attendant les retours de qui a testé sans pb alors que la photo est ambigue ou que la notice le préconise)

C'est parti !

Témoins :

Témoin n°1 : sable de construction :
Fourni par Alex_Nouilles - Merci Alex pour ta contribution !

- Granulométrie : très hétérogène, de > 0,5cm à <0,1cm. De petit gravier à poudre, presque de l'argile.
Les gros grains sont bien arrondis, les plus petits sont parfois anguleux.
Normal, c'est un matériau de construction, il faut que les grains accrochent avec le liant pour faire du béton par ex. un sable éolien ne conviendrait pas (d'où des "pillages" de plages exotiques pour construire des bâtiments dans des zones désertiques où pourtant le sable ne manque pas ! Mais c'est une autre histoire ;-)

- Vu à l'oeil nu :


- Vu au microscope (Attention : X 40 et non 100, pour voir aussi les petits graviers !)

- Riche en quartz, des grains émoussés, surtout ceux de grande taille, d'autres non. Semblerait provenir d'une rivière à débit important ou fleuve.Les grains de quartz (transparents), de petite taille, montrent parfois des angles, mais les grains ont été transportés sur de longues distances, ils ont été roulés, d'autres ont pu casser.
Trop gros pour l'hygiène buccale des corydoras ou Geophagus, moyennement à peu risqué pour d'autres barbillons, mais quand même trop hétérogène en taille : attention quand même.
Bien pour les plantes par contre.




Témoin n°2 : sable de filtration pour piscine Axton,
- granulométrie fine à moyenne (environ 1 à 1,5mm, parfois un peu plus ou moins, en mélange). Vendu par sac de 25kg, 0,44€/kg.
=> non (gros, des grains anguleux parmi les émoussés)


sable fin Aquadisio
- granulométrie autour de 1 à 2 mm proche de sable de Loire.
=> possible, grains émoussés mais un peu trop gros.


Sables fins JBL - SANSIBAR

Composition et comparatif des substrats de la marque :

Sur tous les paquets de Sansibar on peut lire :
Évite les blessures des muqueuses : sable naturel fin, aux grains arrondis, préservant les barbillons sensibles des poissons de fond. Idéal pour les poissons fouilleurs comme les poissons-chats cuirassés et les loches.

=> granulométries :
- white, grey, orange, red, dark : 0,2-0,6 mm
- river : 0,8 mm
- snow : 0,1 à 0,6 mm

très bien mais...aspect des grains, émoussés ou pas? Voir photos :

Le JBL Sansibar snow grains de 0,1 à 0,6 mm
=> OUI. Grains non ronds, mais émoussés, petite taille


Le JBL Sansibar red grains de 0,2-0,6 mm
=> à voir La pub dit oui, la photo montre des grains non émoussés, aigus.


Le JBL Sansibar orange 0,2-0,6 mm
Pas mieux que le red, des grains non émoussés


Le JBL Sansibar river grains de 0,8mm annoncés, plus proches du 0,8-1mm
Grains un peu mélangés, certains opaques (rivière à sec et érosion éolienne ensuite?) mais parfaitement émoussés, un très bon sable, dommage que la granulométrie soit un peu grosse.


JBL Sansibar black / dark : grains de 0,2-0,6 mm
Aïe ... très fin, mais beaucoup de petites aiguilles acérées! Sur la fiche, il est déclaré "granit" sans E, soit traduction de l'anglo-saxon, soit fourre-tout, les aiguilles suggèrent un minéral non émoussé soit de biotite concassée (un mica noir)transporté sur une courte distance avant dissolution, soit de la tourmaline ou encore plus probablement du pyroxène, qui peut donner ces aiguilles en cassant, en tous cas, rappelle plus une andésite ou un basalte "acide" qu'un granite, avec des grains noirs durs, géométriques. Provenance au final : :/ en tous cas pas vraiment adapté.
Merci Baarb_Apapa pour sa contribution ;-)


Aquasol
Sable de rivière Aquasol de chez Aqua-biotope. Sur la page de vente, on peut lire :
- Extrafin 0.2mm – 0.3mm (sugar sand)
– Sable Français
– Sable lavé (introduction dans l’aquarium directe)
C'est parti pour un comparatif. Premier aspect, sac de 5kg, sans pub, contenant en fait 5,2kg :-)
Très fin, comme le Sansibar, couleur très claire.

Au microscope, x 100 comme les autres :
Verdict : promesse tenue !
Quartz très pur. Les grains sont encore plus petits et arrondis que le Sansibar snow, pas d'angle aigu visible ! Je vais tester la réaction des corys et kuhlis quand je vais refaire la petite plage de farfouille.


NB : Sur son site Aqua-biotope, Gab propose d'autres sables, mais précise s'ils sont adaptés ou non aux barbillons. Attention à bien lire la description.

Sable fin de rivière - Tom & Co - Pas de granulométrie annoncée, entre 0,3-0,8 mm probables (selon les autres sables)
Hétérogène, mélange de tailles, formes émoussées ou non, surtout du quartz mais semble bien provenir de rivière. Granulométrie correcte. Trop d'angles aigus mais pas pire que les Sansibar Orange ou red.


Sable du ruisseau de Montgon -Cantal : Sable fin, granulométrie : de 0,1 à 0,8mm, hétérogène.
- Merci à Grand-Père pour sa contribution ! :-)

Origine : Ru de Montgon, Cantal. Il s'agit du résultat de l'érosion d'un micaschiste, les grains sont encore aigus, peu de dissolution : les micas sont encore visibles, comme en témoigne également son hétérogénéité, ce qui est tout à fait normal puisqu'on est en début d'érosion, dans un ruisseau. Il est probable que le célèbre "sable de Loire" a un aspect similaire à la source du fleuve ;-)

Parfait pour un substrat fertile, mais peu adapté aux barbillons fragiles.

Vu à l'oeil nu :

Au microscope, x100, éclairage par en-dessous et au-dessus (pour voir les micas, opaques et brillants, souvent en lamelles de formes plus ou moins géométriques. Brillant transparent = quartz. Blanc translucide : feldspaths probables (?))






Scalare - sable de rivière grains de 0,2 à 0,5 mm.
Assez pur. Grains de quartz bien ronds, émoussés : il y a eu un transport sur de longues distances par un fleuve ou rivière. Excellent pour les barbillons !
Merci Baarb_Apapa pour sa contribution ;-)

NB : précision de Baarb Apapa : "Scalare est une marque de chez Hardy Dewerse, un grossiste/distributeur franco/belge", il semblerait ici que la provenance soit de Belgique

Sable "sulawesi" noir de Dennerle . grains de 0,8 à 1,2 mm.

Pourquoi ce sable? Parce que le sable noir est recherché par les aquariophiles. Sur certains sites de vente, on peut même y lire :
"Le gravier nano pour crevettes est neutre en eau, ainsi il ne modifie pas les paramètres de l'eau. Il est également résistant à la lumière et au CO2. Grâce aux grains arrondis, il convient également aux poissons-chats tels que les petits Corydoras, car leurs barbillons sensibles ne sont pas blessés."

Alors ? Compatible?
Première impression : il est plutôt rond, mais son diamètre est trop gros pour l'hygiène buccale des corys. Autre point, son origine : coloré ou non ? Le voici deux ans après mise en eau (je n'en ai plus pour comparer l'état avant, hélas!)

Difficile à dire s'il est naturel ou pas. Par comparaison, dans le même bac, se trouve un sable gros grains, environ 1 à 3mm. (il me semble que c'est de l'Aquadisio noir intense)
Voici ce sable à l'origine : bien noir

deux ans après : des traces blanches apparaissent.


Vue au microscope x100 d'un grain, à coté du Dennerle, il lui ressemble beaucoup, si ce n'est sa taille !

Ce dernier sable est censé être neutre, mais quid des éléments pour le colorer, toxiques ou pas? Le Dennerle est-il teinté naturellement ou relève-t-il du même procédé?
Ce type de sable est très utilisé pour un bel effet ! Dans ce bac, pas de corydoras, mais les mélanoïdes le détestent et ne s'y enfouissent pas, pas plus que dans le Dennerle ci-dessus. Un signe à prendre en compte.

Re: [comparatif microscope] Sables fins pour poissons de fond

Up! Ajout de l'Aquasol de Aquabiotope

Re: [comparatif microscope] Sables fins pour poissons de fond

Merci Opa !

Ca a l'air d'être la meilleure référence, ta dernière trouvaille ?

Sinon, c'est quoi l'espèce de pointe noire qu'on voit sur tes vues ? Ca m'intrigue depuis le début :">

Re: [comparatif microscope] Sables fins pour poissons de fond

Yep, c'est le meilleur de tous pour l'instant. Pour ça que j'en ai pris sur leur site. J'avais aussi discrètement mis dans mes poches du Sansibar orange et du sable fin Tom & Co, dans l'animalerie, à partir de sacs crevés (pas moi ! Je jure et c'est vrai!), mais je n'avais pas vu que ma doublure de poches était un tissu ajouré ! Loupé donc ...

Pour le trait noir : c'est une aiguille sur l’oculaire qui permet de désigner un objet observé avec précision , par défaut celui qui est mis au centre. ;)

Re: [comparatif microscope] Sables fins pour poissons de fond

trop cool belle initiative!!

Re: [comparatif microscope] Sables fins pour poissons de fond

Les poches trouées =))

Il devait être heureux celui qui a suivi ta piste en faisant le ménage :P :))

Merci pour l'info, je me coucherai moins bête ;)

Re: [comparatif microscope] Sables fins pour poissons de fond

Rhooo, mais je n'en avais pris qu'une pincée de chaque ! Heureusement. Par contre, tu aurais vu ma tête quand j'ai retourné mes poches =))

Bon, alors je ne n'ai pas résisté et ai refait le bac à sable à droite du 360l. Je vous passe l'aspiration hasardeuse de l'ancien sable, tout en repoussant les crevettes, les corys, les flottantes qui se collaient à mes bras comme une Madame Cetelem... le tout à tâtons perchée sur un tabouret. Puis toujours au pifomètre : repousser les racines des cryptos, mettre de la ouate tout en maintenant ces grmlblbl de cailloux qui tombent pour faire barrage. J'ai mis peut-être une trop grande épaisseur, 4-5 cm, on verra sur le long terme. Ca doit faire à peine 1kg sur les 5.
En tous cas, les corys adorent ! Surtout la grosse mère aux barbillons ratiboisés qui peinent à repousser (elle était comme ça à l'achat). Un vrai aspirateur. Les autres étaient de l'autre côté, là où j'avais mis la bouffe des gastromyzons.
Edit : et la pub dit vrai, pas besoin de laver !

Re: [comparatif microscope] Sables fins pour poissons de fond

Curieuse de voir l'évolution de ce coin :) Ca fait quelle surface à peu près ?

Re: [comparatif microscope] Sables fins pour poissons de fond

Environ 20x15cm - deux mains en gros, le but c'est de laisser comme ça, sans rien d'autre. Je vais probablement en faire une autre plus en longueur du côté des raquettes, où je vais ajouter des galets de granite parce que j'attends 6 pensionnaires de plus la semaine prochaine. Une déco bricolée à faire vomir un aquascaper, c'est pas mon truc, mais ce qui compte c'est que les écailles aiment bien.
C'est encore le souk, vu qu'en prime, concentrée sur ma tâche, je n'ai pas vu l'heure et la lumière s'est éteinte. Pour une fois, c'est moi qui ai déterré les gazonnantes ! Je finirai demain. Trop hâte aussi de voir la réaction des kuhlis, mais vu le remue ménage, elles ne vont pas sortir avant une semaine ! :P

Re: [comparatif microscope] Sables fins pour poissons de fond

Haha, ça y est , les deux grosses mères sont venues voir à leur tour. J'ai 6 Dyson à l'oeuvre pour refaire la déco :))
On dirait même qu'elles tapotent le sable avec leurs pectorales. Hébé, ça leur plait !

Maintenant, les kuhlis, les kuhlis... allez, quoi, soyez pas timides !
Edit : ça y est, y'en a 3 qui sont arrivées en même temps. Puis reparties "pasque houlaaa c'est tout changé", puis revenues (y'a à manger), bref, je vais peut-être pouvoir enfin les compter ! ^^

Re: [comparatif microscope] Sables fins pour poissons de fond

Up : ajout des JBL Sansibar Orange, river et sable fin Tom & Co

Re: [comparatif microscope] Sables fins pour poissons de fond

Ajout du sable du ruisseau de Montgon. Merci à Grand-père pour sa contribution ! :)

Re: [comparatif microscope] Sables fins pour poissons de fond

Oui, merci de l'avoir ajouté.
Mais le sable a été prélevé sur l'autre versant de Montgon, pas coté Truyère, mais au nord côté Cronce puis Allier. On dit ici ru de Montgon avant le village de la Vesseyre où on l'appelle... Vesseyre et en face Besseyre puis redevient Ru de Montgon ensuite jusqu'à la Cronce. Bref, c'est l'autre Ru de Montgon ! :)

Re: [comparatif microscope] Sables fins pour poissons de fond

Ok, alors je vais juste mettre Ru de Montgon :D

Re: [comparatif microscope] Sables fins pour poissons de fond

Cet article vas être une ressource précieuse, il faudrait demander à Nico de la mettre en avant pour plus facilement le trouver (le système de recherche par mots clés du Forum n'est pas des plus efficace)

Agréablement surpris du résultat du sable aqua biotope, je trouve la couleur bine plus naturelle que les sansibar équivalents et ils est plus facile à se procurer.

Re: [comparatif microscope] Sables fins pour poissons de fond

Bonjour, top ce sujet, c'est toujours une galère pour trouver le bon, the one, la perle qui sort des sentiers marketings (coucou le sansibar black soit disant ok pour les cory X( )
Bref, Opa, je t'ai mp pour un échantillon du Scalare sable de rivière.

Merci pour le taff en tout cas :)

Re: [comparatif microscope] Sables fins pour poissons de fond

Merci de contribuer, je t’ai répondu en Mp. :)

Re: [comparatif microscope] Sables fins pour poissons de fond

Ajout du Sansibar black et du Scalare de rivière. Merci Baarb_Apapa pour ta contribution ! :)

Le lien vers l'article de Horlack reprend celui mis sur Aquachange ;-)
Pour info : le sable de Fontainebleau est un mélange d'éolien (peut-être aussi transporté par la Loire depuis le Massif Central) mais aussi de marin, soit pur à plus de 95% en quartz,avec de l'émoussé rond, opaque(éolien - top pour aquario) mais hélas avec des grains translucides à angle aigu (fleuve / marin - pas top!) donc impossible de trier ! Par contre il est parfait pour le cristal.

Pour Toopet, je ne suis pas sûre qu'il parle de ce projet, (gnaaaa, il aurait dû donner le lien ! :)) ) mais il connaît Gab d'Aqua-biotope à qui j'ai envoyé le lien et la photo de son sable pour pub. Le Scalare y ressemble pas mal, d'ailleurs.

Re: [comparatif microscope] Sables fins pour poissons de fond

Et il est bien moins chère, déso Gab, je préfère la couleur du scalare, plus naturelle je trouve ;)

Re: [comparatif microscope] Sables fins pour poissons de fond

Ah, mais Môssieur ! Il est français, celui de Gab ! (Scalare j'ai pas trouvé !) :))

Re: [comparatif microscope] Sables fins pour poissons de fond

J'ai bien cherché aussi, et hormis le produit lui même, impossible de trouver le site du fabricant, et puis, je suis en général pour le franco français, mais là on a un sac de 5kg à >10€ che Gab, quand le sac de 10kg chez scalare se trouve à 5.50€ (hors fdp bien sûr), donc 20kg scalare = 5kg Gab, français ou pas, l'hésitation n'est malheureusement pas très longue vu que je vais avoir besoin de 30kg de sable pour mon futur 300L

Re: [comparatif microscope] Sables fins pour poissons de fond

Pour info, Scalare est une marque de chez Hardy Dewerse, un grossiste/distributeur franco/belge (pas facile à trouver sans avoir un produit dans les mains)
Pas d'info trouvé sur l'origine de leur produits par contre.
Après quelques recherches supplémentaires, via le code barre EAN13, les 3 premiers chiffres sont ceux du pays fabriquant, le sable de rivière Scalare commence par 541, et c'est la Belgique.
Voilà ;)

Re: [comparatif microscope] Sables fins pour poissons de fond

Wow, ça c'est de l'enquête !
Merci ! =D>

Re: [comparatif microscope] Sables fins pour poissons de fond

Up !
Sable de construction, fourni par Alex_Nouilles. Merci Alex!
Mis au tout début, dans les "témoins", en n°1 puisque moins utilisé que celui de filtration de piscine, et on ne peut pas le classer dans "sables fins", potentiellement pour des "barbilles".

Ajout également d'un NB pour Aqua-biotope, sur les autres sables du site, Gab a mis des précisions.

Re: [comparatif microscope] Sables fins pour poissons de fond

Up!
Ajout du Dennerle Sulawesi noir. L'autre est peut-être de l'Aquadisio noir intense. J'avoue avoir oublié, ça fait deux ans, mais je viens de remarquer dans ce dernier un changement de coloration très net. Pourtant il est signalé comme neutre et adapté à l'aquarium.

A méditer...

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