Choix de population pour un 300 litres
Aquariophilie d'eau douce

Choix de population pour un 300 litres

Bonjour à tous,

Ma femme et moi-même sommes déjà heureux possesseurs de 2 aquariums:

* un 125 litres communautaire avec platys, khulis, néons, corydoras et crevettes.

* un 60 litres composé de petits poissons: galaxy et amandae.


Désireux d'avoir des plus gros poissons, nous avons fait l'acquisition d'un 300 litres, mis en eau il y a un mois. Je viens d'effectuer les tests et tout est ok. Le cycle de l'azote est terminé, il n'y a plus qu'à y mettre des poissons ! Oui mais lesquels...?

Voici les paramètres:

NO3: 0
NO2: 0,5mg
GH: 10
KH: 10
PH: 6,8
Chlore: 0


Ma femme a déjà pas mal planté l'aquarium. Vous pouvez le voir ici: http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=652924300l.jpg
Il y a eu de nouvelles plantes depuis... photo pas super à jour.

Nous avons comme critères:

* une taille de poisson d'au moins 7 cm.
* de la couleur, beaucoup de couleur
* garder nos plantes... (oublier donc tous les malawi?)
* avoir plusieurs espèces dans la mesure du possible (je dirai 4 ou 5 espèces)

Nous avons besoin de vos conseils avisés, nous sommes encore des amateurs relativement néophytes et on s'est dit qu'il serait plus sage de poser la question à des gens qui "savent".

Toutes vos idées sont bonnes à prendre, alors n'hésitez pas !
D'avance, nous vous remercions.

Re: Choix de population pour un 300 litres

300l est un joli volume! :D

Avec ces paramètres et vos critères je pense à cette population: (après il faut nous dire aussi vers quel continent vous penchez (amérique centrale,asiatique..)).

- une dizaine de corydoras( il y en a qui ont de jolis couleurs )
- 1 ancistrus ou un couple comme vous le souhaitez
- 1 trio de d'apistogramma cacatuoide (1 mâ^le, 2 femelles ou alors un quatuor 1 mâle 3 femelles)
- une dizaine de poissons hachette
- une vingtaine de tétras comme le tétra fantôme,veuve noire, cardinalis...

Mais après ce que je vous recommande c'est d'aller jeter un coup d'oeil dans l'onglet "faune" du forum et sélectionner vos critères pour voir quels poissons vous correspond.

Le bac est très joli mais il manque encore de plantes, les poissons ont besoin d'avantages de végétation afin de se camoufler, se réfugier et être à l'abri des regards.

Re: Choix de population pour un 300 litres

Bonsoir :)

Je propose , vu que vous avez une population entièrement à faire, de partir sur un biotope en particulier.

Au vue des paramètres par contre il semblerait que le pic se termine encore , il faut vraiment que les nitrites soit nuls (!)

J'ai à ce propos une question ; les test sont ils fait avec des gouttes ou avec des bandelette ? Je pose la question car plusieurs fait sont étonnant :

-kh=gh
-ph bas pour dureté hausse
-nitrite 0.5 alors que nitrates 0

C'est pas très cohérent habituellement (!)

Mais passons cet aspect ;)

La dureté me semble assez haute ce qui risque de bloquer les population asiatique et amazonienne ce qui serait franchement dommage (!) Un moyen d'y remédier serait de couper avec un peu d'eau osmosée.

propositions:

Australo-Guinéen:
- 6-8 Melanotaenia boesemani
-6-8 Glossolepis incisus
-20-25 Pseudomugil paskai ou furcatus
(pas plus de 3 èspèce pour moi , et franchement c'est pas dérangeant !!:) )

Asiatique:

-Double harem de gourami (2 male 4 femelle) (soit leeri , soit bleu , ou fasciata)
-un banc de 15 Pangio kuhlii (c'est magnifique)
- un banc de 20 danio (je déconseille le rerio trop agité parmis les danios)
ou plus calmes , un banc de 30 Boraras naevus
- quelques Japonica

Amazonien :

Le problème c'est que les "gros" poissons amazoniens sont assez conflictuels ! DU coup :
(- trop compliqué pour des débutant mais magnifiques : les rois discus (4-5) avec un banc de cardinalis mais c'est tout)
- un couple ou harem de Andinoacara pulcher (magnifique)
- un gros banc de characidés au choix
-corydoras (une seule espèce un bon banc)

Tu remarqueras que je mets pas plus de 3 4 espèces car plus y a de monde moins le comportement est naturelle (!)

Voilà pour mes proposition du soir :)

Re: Choix de population pour un 300 litres

Merci pour votre réponse.

Pour reprendre point par point, disons que nous n'avons pas de continent de prédilection.
On est open :D
Parmi vos propositions, j'ai le sentiment qu'on atteint pas toujours les 7 cm minimum. Disons qu'on a déjà un peu tout ça dans le 125 litres (corydoras, tetra,etc...) et que là... on voudrait du plus gros poisson :)
On a déjà parcouru pas mal de sites et consulter les fiches, mais on part tellement de zéro (niveau idée) qu'on s'est perdu dans les possibilités. Maintenant, on préfère carrément demander à des "pros" ce qu'ils feraient, avec nos critères.
En ce qui concerne les plantes, je m'étais dit (naïvement?) que ça allait pousser non?
On les a plantées il y a un mois, et depuis on a en mis encore davantage. Je crois qu'il doit y en avoir une dizaine. Il en faut encore vous pensez?

En tout cas, merci encore pour votre réponse. :)

Re: Choix de population pour un 300 litres

Oui, le test a bien été effectué avec une bandelette. J'ai bien conscience que c'est beaucoup moins fiable ( et carrément incohérent même d'après ce que vous me dites) que les tests en goutte. Mais financièrement c'est hyper cher...
J'ai bien saisi le souci que vous relevez et j'irai demain effectuer un test goutte chez Jardiland. Je posterai ici les résultats exacts. ;)


Nous sommes en train d'étudier vos propositions (ce qui concrètement revient à ouvrir tout plein d'onglets :D ). On trouve certains poissons bien chouettes, merci !

Je reviens sur le point concernant le nombre d'espèces: si on est à 3 ou 4, ça ira très bien quand même, aucun souci.
En revanche, concernant la taille, c'est vrai qu'on n'était pas vraiment parti sur un gros banc de petits poissons, mais plutôt sur quelques "gros".Peut-être à tort?

Merci pour ces différentes propositions de biotope. ;)

PS: Ouais les khulis sont vraiment excellents, on en a déjà dans le 125 l. J'adore :)

Re: Choix de population pour un 300 litres

Alors bonjour à vous deux et bienvenue ! beau projet !

Perso j'ai découvert y a pas longtemps et j'ai adoré, c'est le biotope de rivière africaine (tout ce qui est Afrique de l'ouest, Congo, Cameroun etc…) par contre c'est vraiment spécial je trouve (autant pour la forme que pour les comportement

Pour 300L, votre couple "star" seraient des Pelmato



un groupe de 2-3 pantodon en surface



et après (c'est facultatif, et c'est SOIT l'un SOIT l'autre)

un groupe de synodontis nigriventris (qui ont la particularité de nager la tête en bas!)



ou

un banc de pareutropius debauwi




Voilà voilà :D

Re: Choix de population pour un 300 litres

Le problème avec les gros poissons ; c'est les conflits: souvent on préconise 1 à 2 espèce phares à cause de cela (enfin c'est mon avis , il y en a d'autres probablement) , surtout dans les biotopes amazonien et asiatique

L'avantage d'un gros banc de poisson en présence de plus gros c'est qu'il a tendeance à reprendre le comportement naturel de regroupement ! Par exemple les danio choprae le font très bien pour l'asiatique et les tetra amandes pour l'amazonien

J'ai le pressentiment que dans ton cas (je tutoie , j'aime bien ça fait plus convivial, j'avais un peu de mal au début aussi ;) ) enfin votre cas à toi et ton épouse , que l'australo galinéen ou l'afrique (comme l'a suggéré nouna ) serait bien adapté niveau taille :)

Re: Choix de population pour un 300 litres

Bonjour, a tous merci pour vos conseils pour mes précédents post 
J’ai besoin de vos avis et conseils
Voilà J’ai déménagé mon 120l pour un 300l et je souhaite compléter mon bac
J’ai Actuellement
- Un band de cardinalis
-3 guppys
-5 platys
-Un couple d'ancistrus
-deux gouramis
-Poisson éléphant
-Un kuhli
- Trois crevettes transparentes dont une grosse avec des plumeaux (je ne connais les noms)
Et je souhaiterai prendre deux Melanotaenia boesemani et deux Melanotaenia lacustris je ne sais pas si il cohabite bien ou alors un couple de Apistogramma agassizii '
Ainsi que trois ou quatre Kuhli
Quand penser vous ? Sont-ils compatible avec ma population actuelle ?
Merci par avance bonne journée

Re: Choix de population pour un 300 litres

Salut,

Aie désolé mais ta population actuelle c'est déjà un peu la cata, ton vendeur doit être sacrément mauvais pour vendre un poisson éléphant dans 120L ...
Pour info, c'est le genre de poisson qu'on devrait réserver a des passionnés ayant un bac d'au moins 800L et encore je dirais carrement 1500L. C'est un poissons qui vit en banc et qui atteint plus de 20cm. Autant mettre un oiseau dans une cage.

Les melanotaenia oublie. Bon tu fais quand même bien de passer tout ce petit monde dans un 300L ça leur fera pas de mal.

Si tu veux compléter ajoute d'abord 6-7 khuli car ils vivent en banc aussi.

Re: Choix de population pour un 300 litres

Pour les melanotaenia ne s'entende par avec les autres poissons ?
Pour le poisson éléphant j'avais cru comprendre qu’il pouvait être dans un 250 L
Et oui en effet je compté compléter les khuli mais par chez moi ils n’en ont pas souvent

Re: Choix de population pour un 300 litres

D'autre conseils ?

Re: Choix de population pour un 300 litres

Pour les kuhlis, il faut au moins 6 individus mais une dizaine c'est mieux car ils sont grégaires et timides.
Ton eau a quels paramètres car les poissons que tu as actuellement n'ont pas les mêmes exigence.
Il va falloir que tu te décides si tu fais un bac avec une eau plutôt douce ou plutôt basique et adapter ta population en fonction.
Renseignes toi sur les différents biotopes asiatiques, amazonien, africain ou australoguinéen pour decider quelle genre de population tu souhaites.
Un lien intéressant qui explique bien quelles espèces ne pas acheter à moins d'avoir un aquarium monstrueux.
http://cab65.unblog.fr/o-helas-ils-sont-vendus/

Re: Choix de population pour un 300 litres

Bonjour,
C'est super de faire passer tout ce monde dans un 300 litres ils vont être beaucoup plus à l'aise :) !

De combien de poisson se compose ton banc de Cardinalis ?
Pour les gouramis, est ce que ce sont 2 femelles ou 1 male et 1 femelle ? Et quel type de gouramis possède tu ?

Pour le poisson éléphant comme il a etait dit au dessus je te conseille fortement de lui trouver un nouveau propriétaire car il n'a pas sa place dans ton bac. Il doit être malheureux et risque de devenir agressif !

Je galère un peu avec ta population, c'est tellement de biotope différents !
Tes guppy ne se reproduisent ils pas énormément ?

Pour le
Pangio kuhlii ce serait vraiment bien de lui prendre des compagnons. A 6/7 dans 300 litres ils vont être très bien, beaucoup plus à l'aise !

Peut tu nous mettre des photos de ton bac ? Est il bien plantée ?

Voila ce que je ferais à ta place :
Je pense que dans 300L tu peux avoir 2 banc de poissons à condition de posséder beaucoup de végétation :
je partirais sur une 12 ène de Cardinalis et un autre banc d'une douzaine de Nez rouge.
Je garderai les gouramis en poisson star de l'aquarium même si ils ne sont pas du même biotope, j'ajouterai peut être ( selon l'agressivité ) une autre femelle.
Je garderai le couple d'ancistrus en leur fournissant pas mal de cachettes.
Les Kuhlii ne devraient pas poser problème pour la cohabition au niveau du sol, peut être en prendre une 10 ène.
Et les crevettes sont de formidable détrivores.

Pour les platys et les guppies je m'en séparerai, même si ton bac est plus grand pour avoir une bonne cohérence de population ...

Voilà voilà ;)

Re: Choix de population pour un 300 litres

merci Morganlafee pour le lien qui est très instructif, mes paramètres de l’eau sont cohérant avec les poisson sauf peut-être la dureté pour les kuhlis et cardinalis .
Chataigne oui en effet 300 litres ça change tout cela faisait un moment que j’en cherche un et pour 150€ aqua+ meuble+ plantes +accessoires etc ça vaut le coup ! Bref
Mon banc de cardinalis se compose de 13 néons.
Mes gouramis, il y en a un opaline male j’ai l’impression et un perlé femelle je pense.
Pour le poisson éléphant cela m’embêté beaucoup, mais j’ai était très surpris de son comportement il sort le jour et la nuit et ce balade tranquillement en effet il et un peu agressif si un gourami (opaline) s’approche trop près de sa cachette sinon avec les autres poissons pas de problème et mes ancistrus on pas mal de cachettes est ne sont pas effrayer pas les poissons ils font leur vie.
Mes guppys ce reproduise ,mais pas mal d’alevin ce font bouffée par les autres ce qui m’arrange dans un sens sélection naturel.
Oui en effet je vais prendre 6 kulhis et pourquoi pas une dizaine de crevette, je pense que une autre femelle grourami serait une bonne idée mais quand ils en ont en animalerie ils sont trop jeune pour reconnaitre le sexe tout cela dès que les animaleries en auront.
Un banc de nez rouge pourquoi pas mais pas très fan.
Je ferais des photos demain et je trouve mon bac assez bien planté vous me dirait
Merci de vos réponses bonnes soirée et bon 14 juillet !!!
:D

Re: Choix de population pour un 300 litres

Bonjour, que pensé vous pour un gourami femelle supplémentaire un Gourami (Trichogaster trichopterus) gold ?

Re: Choix de population pour un 300 litres

Re,

Si ça peut t'aider voici un peu le genre de bac qui convient parfaitement aux poissons éléphant.
https://www.youtube.com/watch?v=HEhPnifjOps

Bien sur très très rare sont les gens à avoir ce genre d'aquarium, donc trouver un nouveau propriétaire ça sera surement compliqué.
Donc à mon avis s'il se sent bien chez toi garde le, mais si tu aimes vraiment ce genre de poisson pense un jour à lui offrir des compagnons et un aquarium spécifique dans le genre.

Aussi, ils sont en principe difficile à nourrir et exige beaucoup de nourriture vivante ;)

Re: Choix de population pour un 300 litres

oui merci de tes conseils antoin88 :) le mien je lui donne des vers congelé il ce jette dessus il ne fais pas trop de difficle pour l'instant ;)
sinon que pensez vous d'un banc de nez rouge , 5 kuhli quelques crevette en plus et un Gourami (Trichogaster trichopterus) gold
merci bonne soirée

Re: Choix de population pour un 300 litres

Bonjour à tous,

Je m'appelle Arnaud, je suis nouveau sur ce forum et j'ai pour l'instant un aquarium d'eau douce de 120 litres qui marche bien depuis un peu plus de 6 mois ! Il est très planté et il est habité par 6 guppy, 10 corydoras et deux jeunes ancistrus. Je prends beaucoup de plaisir à m'en occuper sur mon temps libre !

Je voudrais maintenant aller un peu plus loin et j'ai commandé un aquarium de 300 litres que je vais prendre en main en me basant sur mon expérience du 120 (notamment, je vais passer en filtration externe, installer un éclairage plus puissant et un apport en CO2). Je vais mettre en eau ce nouveau bac après un déménagement à un endroit où l'eau a les paramètres suivants:
PH 7
KH 7
GH 8

J'ai commencé à réfléchir à la population: je ne veux plus de Guppys qui sont trop prolifiques et trop voraces sur la nourriture des poissons de fond ! Voilà un premier jet:

- 16 Corydoras Panda
- 10 Coydoras Sterbaï
- 12 Nez Rouge
- 12 Néons
- 2 Ramirezi
- 2 Scalaires
- 2 Ancistrus (que je vais sortir du 120 litres, je pense qu'ils y sont à l'étroit)

En prenant la taille adulte des poissons et la règle 1cm/litre, j'arrive à 288.

Pouvez-vous me dire ce que vous en pensez ?

Merci par avance
Arnaud

Re: Choix de population pour un 300 litres

Bonjour,

Pour ta population, je ne suis pas vraiment d'accord.

- 2 Scalaires
-> Non, tu vas avoir des problèmes comportementaux avec seulement 2 individus, et 300 litres, c'est encore trop petit pour eux.

- 12 Nez Rouge
- 12 Néons
-> Pourquoi pas, mais mieux vaudrait partir sur 20/25 Néons OU Nez rouges, le comportement n'en sera que meilleur. Le "rendu esthétique" d'un grand band est généralement meilleur car justement, tu va voir se constituer un Banc.

- 16 Corydoras Panda
- 10 Coydoras Sterbaï
-> C'est un choix. Perso, j'en mettrai moins pour avoir plus d'autres espèces, mais libre à toi. Avec les 2 ancitrus, ca fait beaucoup de monde au fond, mais ca devrait bien se passer.

- 2 Ramirezi
-> Ok

- 2 Ancistrus
-> Ok

Globalement :
Pour pas rajouter un couple d'apisto pour remplacer les scalaires? Il y a vraiment un choix énorme dans les couleurs. Je remplacerai volontier un de deux groupe de Cory par des poissons hachettes (Gasteropelecus levis) pour avoir une meilleur répartition Fond / Milieu / Surface.

"En prenant la taille adulte des poissons et la règle 1cm/litre, j'arrive à 288"
Oublie cette rêgle, elle n'a vraiment aucun sens!

Re: Choix de population pour un 300 litres

Merci à tous les deux pour vos réponses !

Pour les scalaires, j'ai lu beaucoup de choses différentes mais si vous me le déconseillez je vous fais confiance ! C'est vrai que ça fait du monde au fond mais j'aime trop les corydoras ! Voilà une petite redistribution selon vos conseils:

- 12 Corydoras Panda
- 8 Corydoras Sterbaï
- 2 Ancistrus

- 20 Néons
- 2 Ramirezi
- 2 Apisto

- 8 Poissons Hachettes

Existe t-il d'autres poissons de surface que les hachettes compatibles dans cette communauté ? Je ne les trouve pas très "naturels", est-ce la sélection qui leur a donné cette forme étrange ?

La cohabitation entre le couple de ramirezi et le couple d'apisto ne risque t-elle pas de poser problème ? Je crois avoir lu qu'il ne fallait pas mettre par exemple plusieurs couples de ramirezi dans un même bac.

Encore merci pour votre aide !
Arnaud

Re: Choix de population pour un 300 litres

"Je ne les trouve pas très "naturels", est-ce la sélection qui leur a donné cette forme étrange ?"
Non! C'est leur forme naturel! Ils nagent juste sous la surface de l'eau pour attraper des insectes. La bouche est donc au raz de l'eau. Je suppose qu'il sont très aplati latéralement pour être le moins visible possible par des prédateurs comme des oiseaux.

Comme alternative en amazonien, tu as les Copella arnoldi. Je te laisse lire leur fiche, mais l’intérêt majeur, c'est la reproduction "hors de l'eau".

La cohabitation entre le couple de ramirezi et le couple d'apisto ne risque t-elle pas de poser problème ?
Dans un 300 litres, ça ne devrait pas poser de problèmes. Pense juste à bien planter et offrir des cachettes. Une astuce est de créer des territoire avec une touffe de plantes au centre qui coupe "visuellement" (du point de vue du poisson) le bac en deux zones.

Re: Choix de population pour un 300 litres

Bonjour à tous;

Je sais que ce sujet va faire beaucoup de débats mais sachez qu'on me donne cet aquarium et que je n'ai en aucun cas choisis la population !

Voilà une amie a de plus en plus de mal à effectuer ses changements d'eau (mal de dos), elle compte me donner son aquarium car elle sait que ses poissons seront bien chez moi.
Mais j'ai déjà remarqué qu'elle a quelques (4ou6) botias ... Oui je sais qu'il faut 600L mais je ne pourrais pas les placer ailleurs...
Ils cohabitent avec des guppy , un ancitrus , deux crevettes qui filtres en ouvrant leurs pattes (je ne connais pas son nom), deux corydoras , un Melanotaenia Lacustris

D'où ma question , est-ce en surpopulation? Je voudrais que tous ce petit monde aille bien. Ça fait des années qu'ils ont ces poissons. Quand je dis que je ne pourrais pas les placer, c'est parce qu'elle me donne tous ça pour qu'ils soient bien, eux ils les ont depuis 6-7 ans. Elle ne voudra pas les placer ailleurs.

Re: Choix de population pour un 300 litres

Salut a toi , comme tu dois ten douter les botia vont te poser des prb si tu veut ten debarasser va dans une animalerie et vois pour quils te les prennent sinon mes les sur le bon coin pour ce qui est du reste de ta populatio ca va.

Re: Choix de population pour un 300 litres

Non comme dit plus haut, je ne veux pas m'en débarrasser. Ils ont une petite dizaine d'années... C'est du gravier au fond, je compte changer pour du sable quand il sera chez moi et planter un maximum de mes boutures dans celui-là

Re: Choix de population pour un 300 litres

D'où ma question , est-ce en surpopulation? Je voudrais que tous ce petit monde aille bien. Ça fait des années qu'ils ont ces poissons. Quand je dis que je ne pourrais pas les placer, c'est parce qu'elle me donne tous ça pour qu'ils soient bien, eux ils les ont depuis 6-7 ans. Elle ne voudra pas les placer ailleurs.

Ils ne sont déjà pas bien au départ...Les Botias n'ont rien à faire là...

Re: Choix de population pour un 300 litres

pour les crevette ce doit etre des Crevette bambou

Re: Choix de population pour un 300 litres

Je sais qu'ils ne sont pas bien au départ... Cette personne ne comprendra pas et ne voudra pas les donner vu qu'ils ont toujours été dans cet aquarium. Je voulais surtout voir avec vous si il était surpeuplé...
Et oui crevette bambou ! Elles avaient l'air plus claires sur l'image du coup je ne pensais pas que c'était cette espèce!

Re: Choix de population pour un 300 litres

bonjour,

Je voulais surtout voir avec vous si il était surpeuplé...
tu as eut la réponse; les botia me peuvent pas rester de plus ,plus il vont grandir et plus il vont être a étroit et foutre le bazar

cette personne ne comprendra pas
certes mais tu peut pas laisser les botia, je sais que c'est dur de montrer au gens le pourquoi du comment ca va pas quand ils ont toujours tenue cette situation mais il faut que tu en parle
tu peux lui envoyer des liens de fiche sur les botia qu'elle liras d'elle mène dans le clame

Re: Choix de population pour un 300 litres

Les images parlent souvent d'elles même, mais je pense qu'au bout de 7 ans ils doivent déjà avoir une bonne taille...



Le lien donne aussi des arguments : Fiche détaillée botia

Re: Choix de population pour un 300 litres

Si elle aime ces poissons, elle comprendra forcément.
Dit lui juste que ces botia sont a l'étroit, qu'ils souffrent de la petitesse de l'aquarium dans lequel ils sont.
Et que pour qu'ils puissent avoir une vie longue et sans douleurs, il faut absolument qu'ils partent dans une nouvelle maison, qui elle, sera plus adapté.
Tu peux chercher ici de nouveaux propriétaire, ou sur pas mal de page facebook destiné a l'aquariophilie, ou beaucoup, BEAUCOUP de personnes possédent des aquariums adéquate.
Tu peux demander a la personne qui les prendra d'envoyer réguliérement photo et vidéo a ton amie, pour qu'elle garde contact.
Mais il en va de la vie de ses poissons.

Re: Choix de population pour un 300 litres

Pour avoir moi même des Melanotaenia lacustris
Je pense qu'il dois mal vivre le fait d être seule les miens sont toujours en interaction les uns avec les autres c est des poissons qui on besoin de copains

Retour sur la liste des sujets