Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?
Aquariophilie d'eau douce

Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

Bonjour,
alors voila le problème :

mes voisins on un aquarium laissé à l'abandon, ou presque :
ils leurs restent un ancistrus gold dedans, enfin dans 15 à 20 cm d'eau ou on ne voit même plus à travers...mais apparemment ce serait un ancistrus gold mâle de 8 ou 9 ans. Ils ont pas été capable de me donner sa taille approximatif.

Ce voisin est pécheur et ramène des carpes qu'il met dans son aqua. Résulta des courses : les carpes meurent. Mais lui pense que c'est son ancistrus qui tue tout les occupant du bac...

Et même si je suis pas une experte (jamais maintenue cette espèce) je lui est dit qu'il le sous alimentai et qu'il faisait que survivre...
Je lui est donner des pastilles de fond pour son ancistrus et mon cher voisin m'a répondu :

il a eu assez à bouffer avec les cadavres, j'attend juste qu'il crève.

Bref sa me fait vraiment mal au coeur, mais j'ai des questions pour vous :

- Pensez vous que cet ancistrus soit responsable des morts ou qu'il ne faisait que ce nourrir dessus?

- pensez vous possible d'acclimaté "ce monstre" dans un aqua correcte avec nez rouge et corydoras?

Parce que j'aimerais bien le prendre cet pauvre bête, mais je n'ai qu'un 120l, et j'ai quand même peur pour mes poipois si cet ancistrus est un serial killer.

merci de vos réponses

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

Bonjour,

A mon avis, cette ancitrus n'est pas responsable de la mort des carpes. Ce n'est pas un chasseur. Les conditions de vie dans l'aquarium, les blessures de la pêche,... sont quand même largement plus probables. Un fois le poisson mort, l'ancitrus ne fait que profiter d'un morceau de viande bien appétissant. Quant à prendre cet ancitrus dans ton bac... Perso, je trouve que 120 litres ne sont pas suffisants pour un poisson de 20cm, quoi qu'en dise la fiche sur l'ancitrus d'aquachange.

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

C'est pour cela que j'ai précisé n'avoir que 120l...
je ne pense pas qu'il fasse 20cm, plus dans les 13 ou 15.
Mais le problème est le même, j'aimerais pouvoir lui trouvé un bac adapté avant qu'il passe l'arme à gauche le pauvre.

Mais j'ai une autre question, vu l'état de l'aqua, ne risque t'il pas de transmettre des maladie si il trouve un autre propriétaire?
Ce poisson à l'habitude d'être seul, ne posera t'il pas de problème?

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

bonjour,
mets une annonce sur le forum et sur le bon coin "ancistrus gold a donner" , mais il ne tue certainement pas les carpes qui doivent etre plus grosses que lui, et des carpes ds 15cm d eau plus les blessures des amecons et leur manieres de conserver les poissons, se sont eux les serial killer.
heureusement que t es la

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

Je viens de les avoirs au téléphone, ils soutiennent que c'est lui qui les attaquait encore vivant, q'il se met sur les branchies :-/
je vais voir le poissons demain matin, je vais essayé de prendre une photos. J e peux pas mettre d'annonce si je sais pas quel truffe il a...

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

J'ai l'impression que tout est possible avec un ancistrus mais entre lui et les carpes les plus "candidates" à crever rapidement dans 20cm d'eau c'est les carpes ! même sans être aidées par l'ancistrus qui peut très bien ne plus savoir quoi se mettre sous la "dent" ...
En tous cas, je trouve que dans ton 120l ça serait un peu risqué pour tes corys, le risque sanitaire est plus limiter je pense.

L'idéal est de voir si tu n'as pas un club aquariophile vers chez toi, ils récupèrent des poissons dont les gens veulent se débarrasser en général.

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

Oui je pense aussi que mon volume ne me permet pas de prendre "ce dinosaure" surtout que certain de mes cory ne sont même pas encore adulte.

La solitude de l'ancistrus ne dois pas aidé non plus, il dois avoir un sacré caractère.

Il y a un club je crois à environ 1h de chez moi je crois, je vais tenté l'annonce sur le bon coin.
Et puis si personne je verrai avec le club.
Mais il faut que je dépêche ou il reste de finir dans les toilette le pauvre...

si seulement j'avais un volume plus grand, je l'aurais volontiers accueillit...

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

Au pire, puisqu'il y a danger de mort, il peut très bien trouver tout à fait suffisant d'avoir un petit volume, pourquoi pas un bac plastique de rangement de quelques dizaines de litres comme on en trouve chez Gifi and co, à coté d'un radiateur avec de bonnes pastilles faites pour lui et en surveillant les nitrites , le temps de lui trouver une vraie maison.
Tu en sera quitte si ça dure un peu de devoir faire des changements d'eau si le pic de nitrite arrive.... mais quelques plantes aideront.

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

Oui tu as parfaitement raison, quelqu'un d'autre m'a suggéré de le mettre ailleurs que dans mon bac le temps de lui trouvé une famille...

j'ai du substrat en réserve et quelques anubias en trop dans des pots remplie d'eau aussi...Et 3 noix de coco et une racine.
Reste à trouvé le contenant...j'ai bien une sorte "de poubelle" que je voulais utilisé en poubellarium mais c'est plus haut que large.

Quel dimension lui serait le plus favorable?
haut ou large?

Merci pour vos réponses en tout cas ;)

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

Le chauffage au sol sa peu suffire?
Parce que j'ai aucun radiateur chez moi à part dans les chambres, et je me vois mal mettre "la bête" dans les chambres des enfants ou dans la mienne (l'ancistrus serait en danger de mort aussi avec mon homme =)) )

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

C'est quand même souvent au sol ces bestioles donc je privilégierais la surface plutôt que la hauteur, un truc de ce genre  irait je pense.
http://www.gifi.fr/262626-box-avec-couvercle-18l.html

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

merci klaatou, j'irais lui chercher ce type de contenant demain.
Je vais essayé de lui préparé un studio sur mesure en attendant la villa :)
Prendre de l'eau de mon 120l est surement le mieux ?

J'espère lui trouvé une gentille famille, et en attendant je vais le requinqué un peu avec des légumes et vers de vase, artémia etc

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

Ton eau, pourquoi pas, mais ça ne changera rien au fait que le bac ne sera pas cyclé et qu'il faudra acclimater correctement le poisson.

Mais de toutes façons ça sera sans doute moins risqué que là où il est.

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

Oui je sais bien qu'il ne sera pas cyclé, donc je changerais l'eau tout les jours et puis voila...Après j'ai presque envie de dire que sa sera toujours mieux que dans la vase la ou il vit.
On arrive même pas à le voir à travers l'eau...
Si sa se trouve c'est un gros pleco de 50cm =))

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

Bonjour à tous, alors voila j'ai été chercher l'ancistrus ce matin...
Et elle est dans un sale état. Elle ne bouge pas du tout, et semble sur le point de rendre l'âme :(
Je pense être arrivé trop tard pour sauvé cette pauvre bête ( qui je pense est une femelle de 10cm pas plus, voir les photos si connaisseur )

Je lui est mis à mangé, mais je pense pas qu'elle y touchera.
J'espère qu'elle survivra au moins le temps que je lui prépare son "bac"...

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

Il est très beau, moi a ta place je tenterais de le mettre dans ton 120l, j' ai maintenu très longtemps 2 ancistrus et 9 corydoras dans mon 128l sans avoir le moindre problème et je pense que c' est aussi le cas pour de nombreux aquariophile, aujourd'hui ils sont dans le 300l et toujours pas de problème . Il y a certe un risque mais c' est très très rare et je t' ai dit que si ça se passe mal que je te le prend donc ta une solution de recours en cas d' incompatibilité que je pense peu probable.

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

Salut tyra, j'entend bien ce que tu me dit, mais je ne veux pas courir de risque justement.

Et c'était pas vraiment prévue au programme d'avoir un ancistrus dans ce bac la...Je l'ai prise pour le moment parce qu'elle risquait la mort ou les toilettes. Pour moi c'était moche de laisser ce poisson mourrir.

mais si tu la veux, je pense qu'elle serait plus heureuse dans ton 300l avec ses congénères.

Sa dois vivre en groupe, et moi je serais pas capable de lui donné.

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

J'ai une bonne nouvelle, la femelle viens de partir chez quelqu'un que je connais.
Donc un jolie 200l pour elle toute seule vu que la personne n'a pas de poisson de fond.
Il compte même lui rajouté un chéri

je suis bien contente d'avoir sauvé la pepette.
Merci à tous pour vos messages :D

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

super,t as fais du bon boulot

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

:D

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

C'est marrant quand même ses petits barbillons, le fait peut-être de son age, parce que c'est vraie qu'un mâle en a des bien plus grands.

Elle avait bien voulu manger ?

En tous cas 200 l ça lui ira très bien ;) bravo !

(je ne suis pas sur qu'ils aiment tant que ça de vivre en groupe, au contraire.
En couple peut-être, à la façon des ours : "je te vois peu, on fait des bébés et casse toi" :D )

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

Oui elle à quand même au minimum 7 ans donc c'est pour sa que j'ai pensé à une femelle. Je l'ai d'ailleurs trouvé petite pour un âge aussi avancé.

Oui 200l litre elle à de quoi faire, en fait j'ai conseillé à la personne de prendre un mâle de la même taille avec elle. J'espère que c'était un bon conseil?
Je lui est aussi donner une de mes noix de coco que j'avais pas mis dans mon bac.

Oui tu as raison, peu être deux couple mais dans un grand volume style 500l.
Mais c'est vrai que quand je la regardais, même "petite" je l'imaginais en bulldozer dans seulement 120l.

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

Les ancistrus peuvent attaquer les autres poissons.

http://www.aquabase.org/forum/view.php3?f=1&mid=850870
http://www.aquatribu.com/eau-temperee/poisson-rouge-attaque-par-ancistrus-!/
http://www.aqua-passion.com/forums/topic/5075-ancistrus-agressif/
http://www.aquaryus.com/forum/topic/11964-ancistrus-attaque-corydoras-help/
http://www.aquaportail.com/topic-9507-14-poisson-vidangeur-qui-attaque-un-poisson-rouge.html

Les raisons peuvent être diverses :
-Faible litrage
-Pas assez de nourriture
-Mauvaise cohabitation
-Reproduction/periode frais
-Un animal très mal nourri pendant longtemps, peut cannibaliser sa propre espèce pour survivre, ou avoir des comportements alimentaires anormaux pour tenter de palier aux déficiences.
-Séquelles psychologique (un peu comme certains problèmes de tic d’agressivité, ou qui tournent en rond, d’animaux de zoo)
-Bagarre pour concurrence alimentaire (La famille des carpes, dont fait parti les poissons rouges, ne sont pas tendre dans leur voracité à se jeter sur la nourriture)
-Se défendre
-Etc

Sur la photo, il a l’air maigrichon et il a l’air d’avoir des traces rouges sur la tête et une partie du corps. Cela donne l’impression de violent combat. Que cela soit lui, ou bien qu’il cherchait à se défendre.



Tu as bien fait de le sortir de là. Il a l’air sacrément traumatisé et mal en point.
Ton titre de message est probablement vrai à double titre : devenir meurtrier car il se sentait en danger (de mort).
Super, le nouveau foyer de 200L ! J’espère qu’il se remettra.
Bonne action que voilà :)

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

Oui tu as tout a fait raison, je pense que ce pauvre ancistrus a du se defendre et ce nourrir de ses poissons pour survivre.
Petite precision, je me suis tromper c etait pas des carpes mais des perche du soleil qui etait avec. Le truc rouge sur elle, ton 2eme rond que tu as fait c est un ver rouge tomber sur elle quand j ai tenter de la nourrir.
D ailleur je vais la voir demain , je vous donnerai des niuvelles
Dsl de l ecriture je suis sur tablette pas facile

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

J'avais eu peur aussi de ce trait rouge mais on en voit un autre sur la gauche de la photo, par contre les traces sur la tête devait bien être des blessures.
En tous cas eb.aquario.passion tes liens foutent un peu la trouille, surtout que je viens de mettre 73 ancistrus dans mon 125 ... mais ça devrait aller, c'est des bébés encore ;)

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

Rolalala, alors c'est encore pire que ce que je pensais. X(
La perche Soleil est un nuisible et invasive en France. c'est un cichlidé américain pas vraiment commode au niveau caractère . Il est strictement illégal d'en posséder vivant, d'en transporter vivant et doivent être tuer immédiatement sur le lieu de pêche.

http://www.smarl.fr/riviere-largue/wp-content/uploads/2012/02/Fiche-O-Esp%C3%A8ces_invasives.pdf


https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006834126&cidTexte=LEGITEXT000006074220&dateTexte=20100819&fastPos=12&fastReqId=740245134&oldAction=rechCodeArticle
Est puni d'une amende de 9 000 euros le fait :

1° D'introduire dans les eaux mentionnées par le présent titre des poissons appartenant à des espèces susceptibles de provoquer des déséquilibres biologiques, et dont la liste est fixée par décret ;

2° D'introduire sans autorisation dans les eaux mentionnées par le présent titre des poissons qui n'y sont pas représentés ; la liste des espèces représentées est fixée par le ministre chargé de la pêche en eau douce ;

3° D'introduire dans les eaux classées en première catégorie, en vertu du 10° de l'article L. 436-5, des poissons des espèces suivantes : brochet, perche, sandre et black-bass ; toutefois, cette disposition n'est pas applicable aux lacs Léman, d'Annecy et du Bourget."

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006838439&cidTexte=LEGITEXT000006074220&dateTexte=20100819&fastPos=4&fastReqId=477972381&oldAction=rechCodeArticle
"La liste des espèces de poissons, de crustacés et de grenouilles susceptibles de provoquer des déséquilibres biologiques dans les eaux visées au présent titre et dont l'introduction dans ces eaux est, de ce fait, interdite, est fixée comme suit :

Poissons :
Le poisson-chat : Ictalurus melas ;
La perche soleil : Lepomis gibbosus. (Perche soleil)

Néanmoins, dans ce fatras juridique, il y a une exception : Si la personne possède un certificat de capacité, alors il peut en posséder et en transporter.

Etant pêcheur, plus d'une fois, un garde pêche m'a contrôlé bien entendu le permis de pêche, mais aussi le contenu de la besace. Avoir 1 poisson vivant illégal, peut coûter très cher.

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

Tt pareil je cros que je vais en faire des cauchemar.
Bizarre que certain ancistrus on des compirtement de predateur envers des poissons vivant.
J avais lui un autre sujet ou un ancistrus avait racler la boite cranienne d un cory.

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

Ah bah zut mon voisin fait donc un truc illegal....dit donc tu es caler :-O

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

Oui pour la perche soleil Abyssia notre juriste nous en avait parlé déja, au moins dans son article : Faune/Biotope - Les Poissons Géants des Amériques. et je crois au sujet des ampulaires, espèce elle aussi interdite maintenant. Il faut bien se méfier.
Je trouvais gros aussi des carpes dans un bac, il en faut des bébés... mais les perches soleils en France ne sont pas bien grosses.

Et je m'estime heureux que mes ancistrus ne s'attaquent qu'à mes escargots.

On attend de bonnes nouvelles de la rescapée ;)

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

@Katnilmaldi
Faut pas croire, mais un ancistrus sait se defendre et est en partie territorial. (encore plus, lors de la protection des oeufs)
La cohabitation ancistrus avec d'autres poissons, marchent. L'agencement et le volume de l'aquarium sont souvent la clé du succès (mais pas tout le temps).
Le truc bête : Corydoras - Ancistrus.
Je le fais, mais avec précaution. La simple noix de coco et que des plages autour, c'est la baston.

La solution est en partie basique :
-droite : énorme fatras de souche d'arbre/bois sur un côté de l'aquarium, bien dense pour que les corydoras évitent d'y aller
-milieu : Plage pour corydoras
-gauche : autres plantes

Et pour cacher l'énorme tas de bois -inesthétique- qui va du sol jusqu'à la surface, je recouvre littéralement d'anubias.




Derrière cet énorme fatras de souche caché par les Anubias, cela crée plein de caverne propice au calme de l'ancistrus.

Re: Ancistrus en danger ou ancistrus meurtrier?

Oui tu crée des limites de territoire visuel quoi.
Comme sa, chacun chez soit :)