Champignon sur plantes d'aquarium ?
Aquariophilie d'eau douce

Champignon sur plantes d'aquarium ?

Coucou

Le sujet n'est pas de moi, mais je viens demander un coup de main pour la personne
http://www.forumaquario.org/t129301-cryptocoryne-et-anubia-rencontrent-un-souci

Ses plantes font vraiment la gueule.
Cela d'abord été les Anubias, puis 1 semaine plus tard les Cryptocorine






Je suis une bille en plante d'aquarium, mais en revanche, je connais les plantes extérieur.
La 1ère chose que j'ai pensé, sur l'ensemble des symptômes, c'est une forme de champignon.
Mais je ne sais pas du tout, avec quoi on traite cela.
Vous avez une idée ?


http://www.aquanostalgie.fr/pages/plantation%20et%20maladie%20des%20plantes.php
=> dans la liste des symptômes des carences en substances nutritives, aucune de fait référence à un double rond concentrique
Dans les carences : jaunissement, flétrissement, brunissement, déformation, décoloration, ca ok

Mais vous avouerez que nous sommes dans un cas totalement inverse. Ce n'est pas un jaunissement.
Les ronds verts, sont plus plus foncés, que la clorophyle de la feuille.
C'est un assombrissement de la plante.
Je ne vois que des champignons qui se développent de façon concentrique.
La symétrie trop parfaite de multiples ronds -trop- vert évidé en leur centre, m'a immédiatement fait penser aux moisissures d'humidité dans une maison :

Exactement la même forme que les champignon des plantes d’extérieur :
http://www.pepinieres-valderdre.fr/pepinieriste/maladie-plante/symptomes/630-taches-rondes-brunes-sur-les-feuilles.html


Puis est arrivé des cloques blanches, sur la cryptocorine, qui a dépérit d'un coup (rabougri)
qui m'a également fait penser à la forme de champignons de plantes extérieurs
http://www.pepinieres-valderdre.fr/pepinieriste/maladie-plante/symptomes/628-feuilles-deformees-devenant-rouges.html

Déjà, est-ce que vous confirmez mon impression d'un champignon ?
Puis, quel est le remède en aquariophilie ? On ne peut quand même pas mettre de la poix ou bouillie bordelaise dans l'aquarium...

Merci de votre aide

Re: Champignon sur plantes d'aquarium ?

Bonsoir,
C est une carrence
J ai eu le meme avec des anubias, depuis que je mets du fer et du potassium, plus rien, mais j ai enlevé toutes les feuilles abimées.
Je pouvais pas fertiliser car il y a des crevettes.

Re: Champignon sur plantes d'aquarium ?

Merci de ta réponse

Sauf que ...
Engrais : boules d'argile, fer E15 Dennerle, V30 dennerle

Donc il y a visiblement du fer et potassium

Re: Champignon sur plantes d'aquarium ?

Suffit de lire le sujet FA pour être d'accord avec Horlack et/ou le copier-coller/topo que tu nous joins.
Je suis mille fois d'accord avec ces conclusions quant au fait que ça soit une maladie et sur la maladie en question=> un champignon.

Les tâches rondes avec ce point de départ au centre et de couleur différente, sont (évidents) sur toutes les plantes atteintes.
Et la latence qu'il a eut dans un premier temps puis son apparition et son expansion sur les autres feuilles et plantes me semble assez révélateur comme indice supplémentaire.

Selon moi, tant qu'il y aura des occupants dans ce bac et des plantes, je ne vois pas comment traiter efficacement au sulfate de cuivre ou avec un autre anti-fongique pour escompter un résultat définitif.

En 1er point, pour éviter des risques de contamination et veiller au principe de base d'hygiène/prévention, je penserais à bien me laver les mains, poignets et avant bras et idem pour les torchons et le reste du matériel après chaque manip.

Je suis un adepte de l'argile et des "méthodes de grand-père" en même temps légèrement inspiré de la permaculture, du coup quant au traitement à mener, à moins qu'il décide de refaire le bac entièrement, perso je ferais comme ça:
- d'abord virer toutes les plantes => poubelle
- puis utiliser l'argile en floculation, sans modération (pouvoir captant pour les spores)
- de bien clocher le sable et procéder à un premier gros changements d'eau pour diluer la charge du patho
- refaire 1-2-3 floculation(s) et aviser pour le volume d'eau
- de filtrer aussi sur une petite quantité charbon actif à renouveler toutes les 24h par exple, en entrée de filtre pour capter un max de spores pathogènes
- et sur la fin, de rajouter d'une manière ou d'une autre des bactéries* dans le bac (pas dans le filtre! elles y arriveront avec le courant) afin qu'elles colonisent bien tout le milieu et supplante le(s) champignons
*il pourrait tenter les turricules de vers de terre.. je cherche d'autres cobayes que mes bacs ;)
=> j'en utilise depuis qlqs semaines et il me semble que dans son cas, ça mériterait vraiment d'en utiliser pour contre-balancer la prise de pouvoir du champignon en le confrontant à ses concurrentes qui sont contenues dans leur crottes* = c'est 3 fois rien et je pense vraiment que ça vaodrait le coup d'essayer (*à récolter dans un jardin ou un coin "propre" et à saupoudrer dans le bac tel quel et au pied des nouvelles plantes).

M....

Re: Champignon sur plantes d'aquarium ?

Merci de ta réponse

J'ai bien une idée, mais je préfère soumettre : bicarbonate de soude ou bicarbonate de phosphaste.

On l'utilise en fongicide bio, comme sur les vignes :
http://www.monbicarbonate.fr/moisissures-oidium-fongicide-fongistatique-bicarbonate-de-soude-sodium/#

Et à priori, on l'utilise également en aquariophilie pour faire monter le KH
https://www.google.fr/search?q=bicarbonate+de+soude+aquarium&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=6djqV6faCInDaI-mlsAL

La question est : est-ce que le bicarbonate de soude, qui est normalement un fongicide pour plantes extérieur, reste également un fongicide une fois dans l'eau ?
(que cela ne change pas ses propriétés chimique, et que cela ne soit plus un fongicide pour plantes d'aquarium)

A défaut de bicarbonate de soude ou bicarbonate de phosphaste, Y-a-t-il un produit spécial aquariophilie pour les champignons ?
Car bon, avec le sulfate de cuivre, il est clair, qu'il faut retirer les poissons. C'est mortel.

Re: Champignon sur plantes d'aquarium ?

Ah pourquoi pas.. il n'y a pas de raison qu'il perde leur pouvoir fongicide.
mais il me semble que tu trouveras la même combinaison chimique avec l'argile verte et comme l'intérêt de base sont les feuillets qui emprisonne plein de trucs, ça serait plus complet et pas plus cher en terme d'investissement.
Toutefois pourquoi ne pas utiliser les 2: argiles+bi-carbonates?
+ les bactéries comme 2ème angle d'attaque? ;;)

Le temps du traitement, il pourrait pas isoler les poissons en poubelles chauffées pdt 1 semaine/10 jours??

Re: Champignon sur plantes d'aquarium ?

Alors, on est-il avec ce pb?
Des news!

Re: Champignon sur plantes d'aquarium ?

C'était des champignons.
tout a été virer : plantes et sol compris, et de tout recommencer à zéro en ayant pris soin de bien désinfecter.

Re: Champignon sur plantes d'aquarium ?

euuu... non c'était des algues Coleochaete, pas des champignons!

Re: Champignon sur plantes d'aquarium ?

Ben, t'avais le droit d'exprimer ton avis avant. Je te rappelle qu'elle faisait mourir les plantes de ce bac les une après les autres.

Au passage tu peux toujours fournir des explications et facultativement un plan d'action, ou en faire un papier dont tu as l'art.
Pour ça c'est jamais trop tard!

Merci

Re: Champignon sur plantes d'aquarium ?

@leo94 : t'as le droit d'être moins désagréable aussi, merci :)

Re: Champignon sur plantes d'aquarium ?

S'il veut développer le diag et le plan d'action, pour ça il n'est jamais pas trop tard.
Si c'est juste pour dire qu'on s'est trompé, je vois pas à quoi ça sert pour la communauté.

Merci

Re: Champignon sur plantes d'aquarium ?

Oui, en option.

On ne dirait peut être pas mais j'ai une vie aussi Leo, je ne suis pas sur le forum H24 à lire tout les sujets. Et puisque tu le demande si gentillement ces algues poussent surtout sur les vitres (on en voit sur tes photos), mais aussi sur les feuilles de plantes à croissance lente ou manquant de nutriments. Ca touche souvent les cryptos, les anubias et les hydrocotyles chez moi. Les feuilles meurent étouffées mais ça repousse toujours après.

De rien.

Re: Champignon sur plantes d'aquarium ?

Sujet posté le 27/09/2016 à 22h30:37
Leo : 27/11/2016 à 12h52:42

Je ne comprends pas ce remontage de topic datant de voici 2 mois
alors qu'il fallait intervenir dans la semaine.
La personne a fait en fonction des réponses disponibles en un instant T : vide tout, et recommence.

On ne peut pas tout connaitre en aquariophilie, ni même tout lire les messages de tout le monde. Il y a forcément des impasses ou des délaissés. Surtout en septembre, ou c'était la rentrée des classes et du boulot pour les adultes, dont l'activité globale aquariophile est diminuée de 40%. (cela remonte généralement après les vacances de la Toussaint)

Je ne connaissais pas les Coleochaete.
j'aurais appris quelque chose d’intéressants. ;)

De là, à trancher que c'était fongique, et la nouvelle hypothèse des Coleochaete, je ne suis pas convaincu que cela aurait changé grand chose sur le résultat final. Toutes les plantes de l'aquarium partaient dans un cet état à divers degré. On était proche d'une infection (champignon ou algue) assez généralisée et violente. Donc à un moment, tout vider et recommencer, permet de repartir sur des bases plus saines en retravaillant les paramètres de son eau et le substrat, que de s'arracher les cheveux à soigner quelque chose qui part dans tous les sens.

Re: Champignon sur plantes d'aquarium ?

@ eb:
je remonte le topic juste pour avoir des news et savoir le plan d'action qui a été mené.
J'aurais peut-être pas du m'en pré-occuper..

@ stalk:
Oui, ok, t'as une vie, comme tout à chacun..
Dommage que t'y penses que quand ça te concerne.
tkt, c'est toujours avé plaizir de t'y faire penser :D

à vous 2 et ceux qui nous liront:
Il est question de manque de nutriments dans un cas mais pas dans l'autre, or ce n'était pas le soucis dans le cas présenté et comme déjà précisé en septembre.
Peut-être que je me trompe encore?

Le dessus messieurs, je vous laisse profiter de votre fin de journée et veuillez m'excuser de vous avoir importuné

Re: Champignon sur plantes d'aquarium ?

De manière générale, quand une algue pousse sur une plante (quelque soit l'algue), c'est que cette dernière manque de quelque chose, elle manque de vivacité et n'est pas capable de repousser l'algue qui ne s'en sert que comme d'un support. Chez moi ça touche essentiellement les vieilles feuilles de plantes à croissance lente, précipite leur mort mais ne met pas en danger la plante même dont les jeunes feuilles repoussent sans problème et ne sont touchées qu'après plusieurs mois. Peut être que c'était justement le cas des anubias et les jeunes feuilles n'auraient pas été touchées.


Pour tes cryptos ça ressemble à la "maladie des cryptos" qui est peut être passée en même temps que cette arrivée d'algues. Généralement les plantes touchées fondent totalement mais renaissent du rizhome. Et ne retombent jamais malade (ou plusieurs années après). Si j'ai bien compris seules les cryptos ont fondu de cette façon, les anubias étaient juste infestées de tâches et un peu pâlotes. si les anubias ont aussi fondu c'est que je dis complétement de la merde.



Je cite ce que me donne le web pour greenspot algae:

Description:Forms hard green circular spots on the glass and slow growing plant leaves.

Cause: With Estimative Index low phosphate levels often bring on a GSA outbreak. Also Low CO2 and poor water flow. Too long a lighting period doesn't help.

Removal: If dosing Estimative Index increase phosphate levels by adding monobasic potassium phosphate or fleet enema solution. Aim for a level of 2 to 3ppm. Check CO2 levels and water flow. Can be scraped off the glass using a razor blade or a good magnetic glass scraper. Between 9 and 10 hours is plenty of lighting time for the plants. If it is more then reducing it may help.
If dosing a lean dosing method like PMDD or PPS-Pro then modifying the NO3 to PO4 ratio normally helps. A bit of trial and error may be required.




Je laisse aux passionnés des engrais divers et variés imaginer des cocktails efficaces contre ces tâches vertes, j'y connais absolument rien en fertilisation à la carte.

Et je trouve ça quand même fort de remonter un vieux post et se plaindre ensuite que l'on est en retard pour l'identification du problème. C'est ma faute tiens.

Re: Champignon sur plantes d'aquarium ?

genre je me plains et t'accuse d'être le fautif..
T'es gravement puéril de tourner l'affaire en ce sens.
J'ai été clair et je ne vais pas revenir sur tes propos, dixit: "en option".

Par contre, je vais repréciser certaines choses.
Pour commencer:
BIS: je remontais ce "vieux post" parce que ça m'intéressait de savoir quel avait été le plan d'action. y avait rien d'autre à l'origine.

Je tiens aussi à préciser que contrairement à ce que tu prétends eb, d'après nos derniers échanges de septembre, il n'était pas question de refaire le bac en entier, peut-être sur FA mais pas sur Aquachange.
Et comme j'ai pas pensé à aller vérifier sur FA pour m'en assurer, j'ai posé la question là ou j'avais participé.

Par contre je viens de passer sur FA, c'est très intéressant..
tu y parles bien de bi-carbonate mais je constate que tu as squizé mon idée de floculation d'argile pour la remplacer par du sulfate de Cu.
rigueur et droiture, c'est ça?!

et ça me renvoie à toi Stalk (le sniper de Tchernobyl), je te fais remarquer que ton diag ne tient pas compte des infos précédemment données quant à la fertilisation.
Il tient surtout compte de la dernière inter sur FA..
et bien sûr pour la version officielle de ton immense expérience en terme de connaissance aquario, mais s'agit-il d'un de tes bac avec substrat ou sans?
parce que je cite dans le sujet en question: boules d'argile + E15 + V30, dans 20l.
Tu peux toujours minauder sur le soit-disant cocktail parfait des engrais qu'aurait besoin ces plantes bien connues.

Tu dis aussi que tu as une vie, sous-entendant assez remplie pour justifier que tu t'économises.
ok, tu tends la perche je la saisie:
T'as toujours pas d'enfant, pas marié, et as-tu enfin trouvé un vrai taf et un appart?
à moins que tu ais repris tes études pour dépasser le +2?
=> eb: "la rentrée, les obligations".. en fin sept, elle est belle la pirouette! et pourquoi pas les impôts tant qu'on y est..
rigueur et droiture!!

D'une manière générale, on évite de péter plus haut que son cul et les tricheries, jeune homme!

Bref, je préfère m'arrêter là parce que je vais parler plus psychologie qu'aquario, alors que je ne viens pas ici pour ça.

Re: Champignon sur plantes d'aquarium ?

Ah...du fight...!!!

Ca change du " j ai des algues, je fais quoi ? Vite aidez moi"...

Re: Champignon sur plantes d'aquarium ?

Re: Champignon sur plantes d'aquarium ?

Encore un sujet qui part en cacahuète avec leo94 dans la bagarre. Comme c'est étonnant!

Re: Champignon sur plantes d'aquarium ?

lol, encore une image galvaudée et une belle preuve d'humilité.
T'es tordant gamin

Re: Champignon sur plantes d'aquarium ?

Re: Champignon sur plantes d'aquarium ?

T'utilises plus celle-là!?

Re: Champignon sur plantes d'aquarium ?

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