Aquariophilie d'eau douce

Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

Bonjour
:-h

J'ai actuellement un combattant dans 20L mais j'aimerais un aquarium plus grand (60L environ)car j'aimerais faire un décor plus grand donc pas dans le but de rajouter des poissons à la base.

J'ai vu sur internet certains combattant cohabiter avec des corydoras,et j'ai depuis un bon moment une admiration envers les habrosus O:-)

J'imagine que ça dépend des caractères des poissons mais j'aimerais votre avis,vos vécus.

Le mien parade 1,2 secondes avant d'attraper le granulé quand je met mon doigt dans l'aquarium pour le nourrir,mais quand je m'occupe de l'aquarium (les mains dans l'aqua,donc) il fait sa vie regarde juste ce qu'il se passe de temps en temps
Il ne s'occupe pas des escargots,et est assez petit (génétique) je dirais 2x plus petit qu'un "betta normal"
Je ne sais pas si il a un "mauvais" caractère.
Si jamais c'est possible avec un "gentil" betta bien-sûr.

Merci d'avance >:D<

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

Salut,
Pour moi, pas d'habrosus dans un si petit litrage, sauf en spé. ;)

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

Déjà, le betta se maintient très mal avec des autres espèces, et ça risquerais très fortement de finir en fishburger.
Ensuite, les paramètres d'origine du betta splendens et des corydooras (tout espèces confondues) n'ont pas les mêmes besoins de qualité de l'eau.
Désolé!

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

Bonjour Aude69,

Tu conseilles combien pour des habrosus ? que veux-tu dire par "spé"? :)

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

Bonjour aquafan,

C'est à dire les paramètres ? PH et compagnie ou autre ? et qualité d'eau ?

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

Pas dans moins de 70-80l.
"Spé" = spécifique, cette espèce uniquement. ;)

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

Bonjour !

"Spé", c'est l'abréviation de spécifique, soit un bac entièrement dédié à une seule est même espèce.

Pour des habrosus, si la cohabitation est faisable avec un betta, il faut quand même compter un 80l standard.

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

Merci pour vos réponses.
Du coup j'hésite.

Garder mon betta dans 20L et galérer au nettoyage de celui-ci (et etc,tout ce qui m'a fait vouloir prendre un plus grand)
Et maintenir des habrosus dans le 60L.

Je souhaite depuis longtemps avoir un aquarium assez grand avec plus de 1 poisson dedans,donc je ne sais pas...
Que me conseillez vous ?

Pour l'instant je reste sur le betta dans 60L et rien de plus.

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

Si tu veux plus d'une espèce, il te faut partir sur plus de 80l ;)

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

pH de 7-7,5 pour les batta, 6-6,5 pour les corys.
GH de 10-15 pour les betta, 5 pour les corys.
t°de 26° pour les corys, 28 (oui je sais c'est haut mais c'est vraiment l'idéal pour eux)
KH de 5-12 pour les betta, 0-3 pour les corys (car en amazonie se sont les tourbières qui libère les acides tanniques pour garder un pH stable).
Je rappelle qu'il ne faut jamais visser les extrêmes en aquariophilie, que se soit pour le volume d'un bac ou les paramètres d'une certaine espèce...

Aquarelle: Oui, il faudrait un 80L., mais le betta est imprévisible, il se peut très bien que un betta qui ne nous ai jamais fais de surprise "attaque un jour" et c'est normal: si c'est la nature qui l'à décider, c'est sans aucun doute qu'il ne vaut mieux pas essayer.

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

Non justement ce serait seulement des habrosus,de ce que tu m'as dit,j'ai compris que c'était 80L avec une autre espèce,c'est bien ça ?

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

Ben justement Aquafan, les paramètres idéaux des splendens sont de 6,8 en oh et 7 en gh ...

Et je suis parfaitement au courant pour le caractère des bettas.
Dire que ce poisson doit vivre seul est faux.
La vérité, c'est que la sélection intensive l'a rendu ultra agressif, alors que dans la nature il vit parfois en harem.

Oui, il fait bien choisir son betta avant de tenter une cohabitation.
Mais justement : celle avec les poissons de fond calmes est la plus stable et la plus facile à mettre en place.

Aragon, la surface au sol minimale pour un habrosus est de 80 x 40 cm. Soit le fond d'un 80l :)
Si on les met dans 60, ils occupent tout le bac.
Dans 80, ils restent davantage au fond, ce qui permet d'y adjoindre une seconde espèce d'un niveau différent.

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

Ah d'accords j'ai compris je n'avais pas pensé à la surface au sol en fait :-w

N'ayant pas encore le 60L,je ne sais pas si je prend plus grand encore,car quit à prendre plus grand,autant ne pas regretter d'avoir pris 60L alors que je voudrais peut-être une fois encore,plus de poissons.
Avoir la possibilité de rajouter de la population à l'avenir je veux dire.

D'après vous,quel litrage pourrait convenir pour un aquarium qui pourrait acceuillir
3 espèces environ (en comptant les corys habrosus) mais pas piscine olympique non plus ?

Désolée de m'éloigner du sujet mais ce serait dommage de recréer un sujet juste pour cette question

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

Y'a pas de mal t'inquiète ;)

Pour 3 espèces, c'est 120l ou plus, en rectangulaire.
Cela te permet d'avoir une espèce de surface, une espèce de milieu et une espèce de fond.

Après, c'est un minimal, à modifier en fonction des poissons.
Par exemple, le gourami miel qui est de surface (trichogaster chuna) se contentera parfaitement d'un 120l.
Par contre, les hachettes, qui sont aussi de surface, demanderont préférentiellement un 150, puisqu'ils vivent en banc.

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

Tu peux regarder ici pour ton betta : http://www.jurabetta.com/en-bac-communautaire.html

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

120L pour 3 espèces,et pour 100L ?

(Qui est le maximum que je puisse avoir je pense)

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

Merci chrisfer pour ton lien :)

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

Pour 100l, 2.

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

aquarelle: même si je ne suis pas convaincu, admettons que ce soit la sélection intensive qui l'ai rendu agressif. Bah là, c'est en captivité qu'il va être maintenu. Donc ça ne changera rien. Et puis je le redis, les corydoras sont originaire d’Amazonie, et pour lui fournir un bon aquarium, il faut un kh bas et filtrer sur tourbe (si je dois le redire une troisième fois n'hésite pas surtout) et pas les betta.
Et on ne vise pas les extrêmes en aquariophilie, alors pour le GH du betta, mettons 10.
Pour le pH, 6,8 ça va encore.

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

Et pour la cohabitation, pour peu que le betta ai un jour une idée... C'est à vos risques et périls.

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

Tu as déjà vu à quoi ressemble un betta splendens de forme sauvage ?

Tu as déjà vu les bras morts de rivière submergés par la végétation et rendus noir par le tanin desquels ils sont originaires ?

Cette espèce est certes agressive à la base, mais cela reste un fait, démontré par des dizaines d'études scientifiques : les sélections intensives que les thaïlandais leurs ont imposés pendant des siècles pour en faire des poissons de combats ont augmentés cette agressivité.
D'ailleurs, une étude a démontré que la production de testostérone (et donc leur violence et leu potentiel agressif) était proportionelle à la longueur de leurs voiles.
Les plakats sont de faits moins agressifs que les crowntails.

Néanmoins, il y a une chose que cette sélection réalisée sur des siècles n'a pas modifiée : leur zone de chasse.
Comme 80% des osphronémidés, les bettas splendens chassent en surface, que ce soit pour la nourriture ou pour la préservation de leur nid.
Et même sélectionnés, extrêmement rares sont ceux qui changent de strates pour harceler les poissons de fond.

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

Oui mais possible. Et puis pour les tannins, Ok, mais jamais tu ne verra un KH si bas pour un betta. Pourquoi vouloir forcer des poissons qui n'ont rien demander à cohabiter entre eux s'il y a 20% de risque d'attaque et que l'eau ne leur conviendra pas. La nature est bien faite, si il n'y a pas de corys en Asie, c'est pour une bonne raison.

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

Parce que l'évolution n'aime pas s'autoplagier ?

Blague à part, les bettas viennent d'une eau aussi acides et douces que celle que l'on trouve en Amazonie (certaines espèces vivent même à des ph inférieur à 4).

Alors, plutôt que de dire qu'ils ne peuvent pas cohabiter à cause des paramètres (puisqu'ils collent), il est plus honnête de dire qu'on peut vouloir privilégier un biotope entièrement asiatique et choisir une espèce de fond de cette région.

Quant à la cohabitation, dire que le betta ne peut cohabiter avec rien est aussi faux que dire qu'il peut cohabiter avec tout.

Je ne veux pas encourager la cohabitation à tort et à travers, mais je ne veux pas non plus propager de fausses idées copiées-collées sur des forum et sans recherches scientifiques valables.

Dans leur milieu naturel, il y a des espèces de fond.
Si on connaît le caractère de son betta, qu'il est pacifique et pas belliqueux, ou que l'on possède la forme sauvage, tenter une cohabitation avec une espèce de fond calme n'a rien d'aberrant.
Ça demande juste la connaissance de son poisson et la capacité à reconnaître ses comportements.

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

Comme tu le dis, il ne faut pas viser les extrêmes et, à mon sens, 28° en permanence pour des Cory, quels qu'ils soient, c'est beaucoup trop. ;)

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

je sais pas si je vais faire avancer le chmilblik !! moi j'ai remis mon bacs de 100L en eau fin septembre puis j'y ai mis 15 amandae ...

depuis 2-3 ans j'avais un betta dans un bocal sans plantes, sans chauffage etc ...( cadeau de papy mamy pour les enfants, je n'y connaissais rien )

depuis en parcourant le forum j'ai mis le betta dans le 100L, je me suis dis qu'il serai mieux là que dans son bocal et aprés une petite journée de stress ... la cohabitation se passe bien ...

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

Pardon lodseb, mais cette cohabitation fait justement partie de celles qui ne fonctionnent pas ;)
Les betta ne supportent pas le comportement des poissons de banc (qui ne comprennent pas le sens de la territorialité) et à un moment où un autre (8 jours, 8 semaines, 8 mois ...) il va finir par les attaquer et les tuer.
Vu qu'il est vieux, et que le caractère de ce genre de poisson devient plus agressif avec l'âge, ça risque de ce produire rapidemrment.

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

ah zut !!!! j'en fais quoi ? je vais regarder sur lbc si je trouve un nano equipé ...

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

Ou un nano en low-tech :D

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

Oui, un nano cuve nue ou juste avec l'éclairage suffit aussi, car comme le dit Inaalwyn, tu pourras y monter un low-tech :)

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

Pour la cohabitation je suis du même avis qu'aquarelle, un Betta n'est pas à mettre avec tout le monde, mais si le poisson n'est pas agressif il n'y aura pas de problèmes avec des Corydoras.

De plus les Corydoras possède si je ne dit pas de bêtise, des plaques osseuses à même titre que les Ancistrus, et celle ci sont assez dur. Sans parler de leur petit aiguillon qu'ils ont sur la dorsale et les pectorale ...
Limite j'aurai plus peur pour le Betta s'il viens trop les taquiné, il risque de se prendre une bonne piqûre, et quand on voit les témoignage de gens chez qui il à fallu des anti-inflammatoire pour calmer la piqûre !

Mais dans 80 tu ne devrais pas avoir de problème, attention quand même à la hauteur d'eau pour ne pas fatiguer ton Betta.
Privilégie la longueur et la largeur, ça sera mieux pour tout le monde (les Corydoras auront plus de surface au sol, et le Betta se fatiguera moins pour respirer).

Re: Betta splendens et Corydoras Habrosus ? [Résolu]

Moi, je garde mon avis pour la cohabitation, et je partage le même avis que Aude69. Je ne vais pas le répéter une 4ème fois, je pense que on a été assez clairs. Ensuite, des corydoras dans un nano, même pas en rêve!
Donc double raison de ne pas faire de cohabitation.

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