Aquariophilie d'eau douce

30 litres low-tech [Au Café du bac]

Bonjour à tous et à toutes.

Je me permets de refaire un petit sujet ici étant donné que je ne l'avais pas fais dans la bonne partie du forum. Ce sera plus simple pour tout le monde.
Pour ceux qui sont curieux voici le lien de l'ancien sujet même si je vais quand même résumer : https://www.aquachange.fr/forum_aquariophilie.php?espace=1&groupe=11&sujet=17546

Alors pour faire simple :

Ce sera mon premier aquarium même si j'ai un peu d'expérience grâce à mon père.
Comme le nom l'indique, je vais m'acheter un aquarium de 80 litres afin d'avoir des poissons asiatiques.
Après quelques premiers conseils, je partirai sur trois espèces :

- Trichogaster chuna x2 : https://www.aquachange.fr/poisson_fiche_aquarium.php?id=157
- Boraras brigittae x8 ou + : https://www.aquachange.fr/poisson_fiche_aquarium.php?id=284
OU
- Danio margaritatus x 8 ou + : https://www.aquachange.fr/poisson_fiche_aquarium.php?id=229
- Red Cherry x 6 ou + : https://www.aquachange.fr/poisson_fiche_aquarium.php?id=177

Cela fait un total de 16 individus. Est-ce que ce n'est pas trop pour un 80 litres ?

J'hésite un peu avec les Danio car la température maximum qu'ils tolèrent est plus faible que pour les Boraras en été.
Je compte maintenir la température à 24/25 °C en hiver et la laisser libre en été (sachant qu'elle ne devrait pas dépasser les 27°C)

J'hésite aussi avec les Boraras, leur tolérance niveau PH et GH ne laisse pas trop de latitude.

Au niveau des poissons, je ne suis arrêté sur aucune espèces et suis donc ouvert à toutes propositions intéressantes de votre part.
J'aimerai juste ne pas avoir de poissons trop craintifs. Histoire de ne pas devoir trop les chercher si je reste un peu devant l'aquarium.

Merci d'avance !

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

Cela serais mieux mieux avec les brigittae.

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

Perso, je partirais plus sur les margaritatus.

Tiens, je vais te donner encore une autre idée (parce qu'on voit souvent les galaxy et beaucoup moins les émeraudes)
Rasbora émeraude
:D

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

J'adore les Rasbora émeraude malheureusement je ne peux pas les mettre car la température du bac en aquarium dépassera les 24°C(selon la fiche du poisson). Mais ils sont magnifiques c'est vrai !

Au niveau des quantités d'espèces c'est bon ?

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

Si tu pars sur les brigittae, tu peux en mettre 15.

Les poissons de banc étant grégaires, il fait en mettre un strict minimum de 10, quelle que soit l'espèce.
Ici, on a affaire a un micro-poisson. On peut donc augmenter le nombre à 15.

Et si, par exemple, tu partais sur du borara naevus, tu aurais pu en prendre 20.

Pour les chuna, prend bien un couple, et pas deux mâles ou deux femelles (c'est moins grave dans ce dernier cas, mais c'est dommage, on se prive d'une grosse partie des interactions intraspécifique de l'espèces).

Les red cherry, il faudra que tu les installes 1 mois avant les poissons, et les chuna devront être les derniers introduits, de préférence 2 mois après les crevettes.

Un bac ultra planté est indispensable. Le mâle chuna, surveillera son nid de bulles, ne devra rien voir du bac.
Pour cela, la surface doit être couverte de plantes, sur 10 cm d'épaisseur.
Donc des plantes hautes et denses sur toute la moitié arrière du bac et les côtés, des racines recouvertes d'anubia pour faire des séparations, des flottantes en pagailles ...

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

Est-ce que les plantes de surfaces sont obligatoires ? Je trouve pas ça très beau et puis je ne souhaites pas faire de reproduction.
Sinon merci du conseil.

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

Oui.
Comme je te l'ai déjà dit, la reproduction des gourami en bac communautaire et sans intervention de ta part n'aboutit pas. Si oeufs il y a (le mâle construit souvent des nids de bulles juste pour s'entraîner ou parce qu'il se sent bien), ils seront mangés par les autres poissons. Et si des petits survivent, ils mourront pendant la formation du labyrinthe.

Les plantes, ici, servent à couper la vue du mâle.

Les gourami sont territoriaux. Cela implique que durant la surveillance du nid, le mâle le protège, et chasse tout intrus du territoire.
Or, ton bac possède une surface qui reprend exactement la taille du territoire du mâle.
Maintenant, si le mâle, pendant la surveillance, voit un poisson, le chasse, mais se rend compte qu'il ne peut sortir de son territoire, vu que les bac est son territoire ... il se passe quoi ? Ben le poisson est tué.
Et ça peut être sa femelle, les poissons de banc ...

Donc les plantes, ici, servent à couper la vue du mâle.
S'il est sous son nid, et que tout ce qu'il voit, c'est du vert, il ne bougera pas, et ne chassera personne.

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

Oulala il m'a l'air enquiquinant celui là !
C'est tout les gouramis pareil je suppose ... C'est pas un choix facile ...
Le problème serait régler si je mettais deux femelles je suppose.

De même, je suppose que je ne peux pas remplacer les gouramis par des poissons paradis : https://www.aquachange.fr/poisson_fiche_aquarium.php?id=160

Est-ce que c'est compliqué de cantonner les plantes de surfaces à juste un coin de l'aquarium ?

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

Chaque espèce de gourami a des tolérances particulières.
Les lalia, par exemple, sont tellement teigneux et agressifs qu'ils traversent les plantes et vont jusqu'a tuer les poissons de font, même hors repro.
Les chuna, à l'inverse, sont plutôt dociles, et si ils ont un espace bien agencé, ils ne bougeront jamais de la surface, et ne s'en prendront à personne.

Tu peux mettre deux femelles si tu veux, mais cela ne change rien : pour qu'elles soient à l'aise et qu'elles ne développent pas de problèmes dus au stress, il leur faut une surface couverte.

Alors, comme te dire ... les macropodes ne sont pas comme les gourami.
Déjà, parce que dans 80 L, c'est un couple, sans rien. Mais, rien d'autre.
Ensuite, parce qu'en fait, quel que soit le litrage, il faut impérativement les maintenir en spécifique. Peu importe qu'ils soient en repro ou pas, ces poissons sont ultra violents. Donc soit ib les maintient en couple, soit o les maintien en harem, soit, si le litrage le permet, on les maintient en groupe avec une majorité de femelles.
Mais jamais avec d'autres poissons/crustacés. Ils tuent tout. Mais tout.
Si c'est trop coloré, parce qu'ils l'interprête comme une rivalité, si c'est trop terne ou petit, parce que c'est potentiellement comestible.

Il leur faut en outre des variations de températures importantes. Le bac doit descendre à 15 en hiver, et monter à 26 en été (les pointes à 30 ne les effraient pas).

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

Vins40, bienvenue dans mon club !!! =)) =)) =))
Je me cherche aussi un poisson "couple" mais je refuse aussi tout conflit dans mon bac.
Et si certains n'entrent pas en conflit avec les autres, ils bouffent les crevettes.
X(

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

@aquarelle : Ok ok xD. Donc si je garde les gouramis, tant qu'à faire autant mettre un mâle et une femelle.

Est-ce que je peux remplacer mes gouramis par une autre espèce de surface/milieu moins compliquée ? Et puis surtout s'ils restent planqué toute la journée dans les plantes flottantes c'est chiant ><

@Aude69 : C'est clair !

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

Nan, ils ne restent pas toute la journée dans les plantes flottantes. La dame te dis que c'est juste au moment du nid de bulles. =)) =))

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

Pour un 8oL, il n'y a pas d'autres espèces de surface, ni en couple, ni en banc.

Si cela te gêne d'avoir ce type de bac, tu peux réaliser un spécifique avec une espèce de banc.

Ou changer de biotope.

Par exemple, installer un trio de tateurndina ocellicauda et un banc de 15 pseudomugil gertrudae.

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

Sans crevette !

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

Sans crevettes oui :D

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

=)) =)) =)) =))
J'te dis, y'a pas moyen !!! :(( :((

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

Bouh :'(
Bon bah je vais devoir prendre des plantes de surfaces alors. Je peux en mettre que sur un côté de l'aquarium ou c'est vraiment sur toute la surface ?

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

Tu peux essayer de les canaliser avec un "cercle flottant". En découpant, par exemple un haut de petit récipient en plastique, genre seau de moutarde ou seau de fromage blanc.

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

Toute la surface : on ne peut pas prédire où le mâle fera son nid, et cela rassurera la femelle :)

Ma pauvre Aude :((

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

Mouais du coup je vais laisser tomber mon idée de biotope asiatique je pense. C'est dommage parce que le contexte de mon salon était parfait. J'ai deux étagères complètes de mangas avec pleins de bibelots type asiatiques genre des Geisha en ivoire et jade, des Katana etc etc.

Enfin bref !

Du coup j'aime bien tes propositions

- tateurndina ocellicauda x3 : https://www.aquachange.fr/poisson_fiche_aquarium.php?id=221

- pseudomugil gertrudae x10 à 15 : https://www.aquachange.fr/poisson_fiche_aquarium.php?id=196

J'aimerai quand même avoir un ou quelques poissons qui reste au fond. De préférence des espèces qui mange des algues pour nettoyer le sol. Des idées ?

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

Les tateurs occupent toute la partie basse du bac.
D'ailleurs, comme les pseudomugil, se sont des poissons australo-guinéens, présent dans le sud-est asiatique, donc tout n'est pas perdu ;)

Quant aux poissons de fond, ils ne nettoient rien.
Certains mangent une catégorie d'algue (les otocinclus mangent les micro algues invisibles à l'oeil nu par exemple), mais aucun ne fera le ménage. En fait, ils ont même une alimentation végétarienne à assouvir :)

Si tu tiens aux poissons de fond, par sur de l'amazonien, avec un banc de 9 corydoras habrosus et un banc de 12 tétra amande.

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

Aquarelle, tu as bien conscience que tu nous retournes complètement le cerveau ?! =)) =))

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

D'accord. Sur la fiche c'est marqué qu'ils occupent vers le milieu mais ce doit être une erreur.

Je ne suis pas spécialement attaché aux poissons "nettoyeurs". Surtout s'ils ne nettoient pas grand chose, sachant que je compte quand même m'occuper de mon aquarium !

Par contre il paraît que les pseudomugil sont compliqués à trouver. En plus j'aimerai avoir au moins trois espèces minimum.
Une idée ?

@Aude69 : D'accord avec toi mdr

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

Je suis navrée, mais en dessous de 120L, c'est 2 espèces, pas plus ;)

Les pseudomugil gertrudae sont de plus en plus courant, et si tu ne peux pas les commander dans ton animalerie, tu peux passer par un site de VPC (Aquachange par exemple).

Enfin, tu as le temps, il te faut d'abord penser à ta plantation et au cyclage de ton bac :)

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

Vins40, ça serait dommage de laisser tomber un biotope que tu as l'air d'apprécier juste à cause d'une histoire de plantes flottantes, qu'il n'est pas nécessaire de répandre sur toute la surface, encore moins si elle est dense comme de la riccia fluitans, sinon tes gouramis seront gênés pour "respirer" à la surface, comportement certes plus ou moins inutile en aqua. mais qui reste un rélfexe chez eux... Pour empêcher ces plantes de se répandre, tu peux disposer en dessous de grandes vallisneria ou quelque chose de ce genre dans un coin du bac, les feuilles grandiront, et en poussant s'enrouleront le long de la paroi, délimitant ainsi un "jardin" à plantes flottantes, tout en amenuisant un peu le courant. Un site parfait pour un nid de bulles! Et puis un entassement de plantes flottantes devient très vite un ramasse-déchets et une nurserie à algues et escargots, et bonjour la commodité aux nourrissages (granules de surface...).
Ceci n'était que mon humble avis. :)

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

Ta solution est viable Chunasauvage, mais dans des litrages supérieurs, dont la surface est supérieure au territoire du mâle.

Ici, il s'agit d'un 80L, donc d'un bac dont la surface est de 30x80 cm environ, soit pile le territoire du mâle.

Je ne dis pas qu'il faut mettre une chappe de plantes totalement impénétrable, mais il faut sécuriser le mâle et protéger la femelle, et les flottantes sont indispensables pour cela (d'ailleurs, elles n'empêchent nullement les gourami d'utiliser leur labyrinthe) :)

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

Merci pour vos conseils et n'hésitez pas à débattre ! De toute manière je n'ai pas encore acheter mon aquarium et j'envisage de plus en plus de partir sur un litrage plus important pour le coup. Mais pour le moment je reste sur un 80 litres

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

Si tu trouves ton bonheur (n'hésite pas à aller sur le bon coin, il y a de sacrées bonnes affaires), part sur plus grand :)
Dans 150L, par exemple (rectangulaire, pas cubique), tu pourrais mettre un quatuor de chuna (et tu pourrais suivre les conseils de Chunasauvage sur l'aménagement).

Ah, et j'y pense, les salvinia, qui sont des flottantes, n'ont pas de racines, donc si la hauteur d'eau est bonne, on ne les voit pas de face :)

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

Je pourrai surtout mettre des Botias dans plus grand ! Et ça, c'est cool ;)

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

Pas n'importe quels botias et pas avec des crevettes. ;)

Re: 30 litres low-tech [Au Café du bac]

Alors les crevettes c'était histoire d'avoir une espèce de fond ! C'est pas que je n'aime pas, mais c'est pas une priorité !

Mince ! Il me semblait que le Chromobotia macracanthus était bon en 120 litres mais non !
https://www.aquachange.fr/poisson_fiche_aquarium.php?id=39

Du coup ça sera certainement :

- Pangio kuhlii : https://www.aquachange.fr/poisson_fiche_aquarium.php?id=43

OU

- Yasuhikotakia sidthimunki : https://www.aquachange.fr/poisson_fiche_aquarium.php?id=288

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