Conseils pour passer d'un aquarium filtré à un aquaium LowTech

Contrairement à ce qui se dit, le filtre n'est en aucun cas responsables des malheurs d'un aquarium.
Il n'est ni la cause du problème ni la solution. Un filtre ce n'est qu'un passage d'eau au travers d'un tamis plus ou moins fin qui va retenir des particules. C'est tout.

Que ce soit dans un aquarium "low tech" ou dans un aquarium avec filtre, les déjections des poissons ainsi que leur mucus se décomposeront pour former de l’ammoniaque, puis des nitrites puis des nitrates et enfin de l'azote (phosphate pour le mucus).
Que cela se passe "principalement" dans le filtre (on considère qu'il y a 40 à 75% de la faune bactérienne dans le filtre, suivant la plantation) ou dans l'aquarium n'y changera rien.

Le pH de l'aquarium influera sur le ratio ammonium / ammoniaque. La température sur la rapidité de la décomposition.

Que l'aquarium ait un filtre ou non, les plantes AQUATIQUES absorberont l'ammonium et les nitrites en priorité puis les nitrates et l'azote.

La solution reste dans tous les cas les plantes.

Ce qui fait qu'on a l'impression que ça "marche mieux" dans un aquarium sans filtre, c'est uniquement que l'aquariophile fait moins l'âne : statistiquement, les aquariophiles sans filtre vont avoir plus de plantes AQUATIQUES (et non des plantes de berges ou terrestres submergées et agonisantes) et une population de poissons plus raisonnée et adaptée à l'aquarium et à la plantation.
C'est ça qui fait que ça marche. Pas le fait d'avoir arrêter une pompe.

Quand à "l'absence de changement d'eau", c'est parfaitement possible dans un aquarium avec filtre... il suffit d'avoir la population de l'aquarium en adéquation avec sa plantation et son volume.
J'ai 2 aquariums avec filtre dont je change l'eau quand il me tombe un œil : soit... 3 fois par an environ... en été quand il fait 35°C. Le reste du temps, je me contente de compenser l'évaporation. Une fois tous les 2 mois environ (quand j'y pense quoi) j'ouvre le filtre, je sors les masses filtrantes, je les passe sous l'eau du robinet, je les lave bien et je les remets dans le filtre, le referme et le remet en marche. Pas de "pic" pas d'algues... Mais voilà, les plantes aquatiques foisonnent dans ces aqua là et la population est réfléchie.

Et j'insiste sur le "aquatique" de la plante ! La dernière arnaque du monde de l'aquariophilie est de vendre des plantes de berges voir des plantes terrestre comme plantes aquatiques. Par exemple :

qui sont 2 plantes de terre humide.
Et facilement trouvable dans le rayon "nouveauté" des magasin spécialisés en aquario : les acorus.
Ces Plantes ne demandent qu'à être planté en terre humide, proche d'un bassin par exemple et elles végéteront avant de dépérir dans un aquarium !
Pour prolonger leur agonie, nos vendeurs de plantes ont inventés injection de CO2 et engrais sous toutes les formes possibles. Ce qu'elles ont besoin c'est d'être à l'air libre.

Voilà le secret de l'aquarium sans filtre comme avec filtre : des plantes aquatiques à foison et une population adaptée.

A l'heure actuelle, ton aquarium ne supportera pas un passage sans filtre : Peu de plantes donc peu de support bactérien dans l'aquarium (oui car les bactéries sont aussi sur les plantes... même surtout sur les plantes car c'est là qu'est crée l'oxygène de l'aquarium). Peu de plantes donc peu de consommation de la pollution générée par tes poissons.
Pour commencer, il faudra ajouter 30 ou 40 plantes au bas mot...

Des corydoras sur un biotope australo asiatique ? :D L’Amazonie a déménagé ? Faut que je me remette devant la télé moi ! Je rate des trucs... ;;)

Déjà merci pour ce paquet d'infos !!
30 plantes à rajouter dans mon bac ça sera pas la jungle après :D , j'espère qu'on verra encore les poissons ^^
J'ai remarqué que les plantes qui tiennent bien dans mon bac sont celle-ci :
https://www.aquachange.fr/plante_fiche_aquarium.php?id=106
https://www.aquachange.fr/plante_fiche_aquarium.php?id=161

Il m'en faudrait plusieurs comme celle-ci ou il faut prendre des plantes différentes ?

Pour les corydoras je te rassure ils ont pas déménagés :) , ce que je voulais dire c'est que le vendeur m'a fait prendre des corydoras alors que j'étais partie sur un biotopoe australien, mais maintenant que je les ai je préfère les garder et j'ai appris que trop tard la règle n°1 : ne jamais écouter les vendeurs ;)

Mon eau du robinet est pas mal "pollué" (nitrates à 10) et dure gh à 18, je me suis dit autant prendre des poissons qui sont adaptés à mon eau du robinet sans forcément faire des aller retour pour aller chercher de l'eau osmosé et chercher à tout prix à faire baisser le gh.

Pour le changement d'eau, je suis surpris et en même temps content que ça puisse être possible car les personnes ici ne m'ont jamais parlé de cette alternative mais ont toujours dit qu'il fallait changer l'eau au moins toutes les 2 semaines sur mon bac à filtre.

En tout cas j'ai bien saisi (enfin je crois), si je rajoute 30 plantes qui sont adaptées à mes poissons (peut être des plantes à conseiller plus que d'autres) + une population réfléchis je pourrais passer en lowtech et retirer le filtre et la pompe à eau c'est bien ça ?

J'ai lu aussi qu'il fallait acheter une pompe pour brasser l'eau, il y à t-il autre chose à prendre ?

La déco plantes, vase pour leur cachette ... ne gênent pas je pense.

Bonjour,
Je vais te dire mon experience, je suis passe en low tech tout simplement apres une panne de pompe, tout c est bien passe, je remets juste l eau qui s evapore, c est un 30l avec des killis et surtout très plante, chez moi mousse diverses, microsorum mini, ceratophile, grenouillette et de nombreuses racine. Mon bac avait un an et cela fait 6 mois qu il tourne sans problème et plusieurs reproductions des killis.

Bah un bac très planté, assez pour passer en low tech, c'est ça :

https://www.youtube.com/watch?v=rW0EGS9ut3E&feature=youtu.be

Il s'agit d'un aqualantis 60 Led, donc un 54L avec... des platys, parce que une des vitres du 200L a été fendue dans le camion de déménagement.... l'aqua est en réparation... et avec les vaccances... du coup, j'ai viré dans un 10L qui me sert normalement de bac de quarantaine les poissons qui étaient dans le 54L pour y mettre les platy... A la guerre comme à la guerre...

Elles y sont depuis un moment, se reproduisent à tire larigo, pas d'algues, pas de filtre, juste une pompe qui me fait un mouvement d'eau en surface, histoire de bien oxygéner car là il est plus que sur peuplé.... Pas de Co2,pas d'engrais, pas de sol nutritif, juste du quartz noir.

je te laisse compter les plantes moi je vais me coucher ;)

Pour les plantes aquatiques, en prendre des vraiment aquatiques ^^ ne pas craquer sur une plante jolie toute mimi sans la googeliser avant sur des sites d'horticulture...

Comme plante facile : rotala, égéria par exemple. C'est à pousse très rapide, c'est important d'en avoir.
quelques cryptocoryne car elles ont un grand (immense, titanesque) réseau racinaire qui aère bien le sol et le consomme. Car il va s'enrichir au fur et à mesure des mois.
Les échinodorus pour la plus part sont sans difficulté.

La grande majorité des poissons sont rassurés par une plantation dense. Du coup, ils se montrent plus... car ils ont la possibilité de retourner se planquer.

GH de 18... t'es sûr ? c'est vraiment très élevé !

Toi qui voulait des poissons bleus :
Rasbora émeraude

On dit qu'il faut changer l'eau pour une raison simple : éliminer la pollution. Car la plupart des gens n'ont pas assez de plantes pour que ça se fasse naturellement.

Très jolie ton bac ;)
Là on peut dire qu'il est bien planté, comparé au mien il y à pas photos ^^
Je me suis amusé à compter les plantes, j'en ai trouvé entre 35 et 40, mais bon je suis pas sûr de mon coup :D

Les rotala je les trouvent joli, je l'ai avaient déjà vu sur la boutique : https://www.aquachange.fr/Boutique/plantes/232-x6-rotala-plusieurs-especes-au-choix.html?search_query=rotala&results=1 par contre sur la boutique ils n'ont pas mis d'infos sur les exigences de la plante comme le GH qu'elle peut supporter notamment et du coup ça m'a fait hésité à savoir si la plante aller bien supporter mon eau.

Sinon les 2 autres je les ai trouvé aussi :
- https://www.aquachange.fr/Boutique/plantes/212-x6-cryptocorynes-plusieurs-especes-au-choix.html?search_query=cryptocoryne+&results=1
- https://www.aquachange.fr/Boutique/plantes/214-x6-echinodorus-plusieurs-especes-au-choix.html

J'aime bien aussi ça :
- https://www.aquachange.fr/Boutique/plantes/237-mousse-de-java-vesicularia-dubyana.html#/conditionnement-10_coupes_de_mousse_
- https://www.aquachange.fr/Boutique/plantes/215-eleocharis-acicularis.html
- https://www.aquachange.fr/Boutique/plantes/369-x3-barquettes-de-sagittaria-subulata.html
- https://www.aquachange.fr/Boutique/plantes/236-x10-vallisneria-plusieurs-especes-au-choix.html
- https://www.aquachange.fr/Boutique/plantes/235-egeria-densa.html

Faut peut être que j'arrête la liste sinon je vais me retrouver avec + 100 € de plantes :)

Pour mon GH je te confirme c'est bien 18 pour mon robinet, j'ai pris un échantillon pour le faire tester à mon animalerie, elle à trouvé 18 et j'ai trouvé la même chose avec mon test en goutte.
J'ai même appelé la société des eaux de ma ville pour leur dire que mon eau était pollué et que j'avais beaucoup de nitrate, ils ont confirmé aussi les résultats et ont annoncé que c'était normal (apparemment la loi autorise jusqu'à 50 en nitrate minimum), en nitrate on est à 20 dans cette ville (campagne) :(

Le danio erythromicron est très joli, d'ailleurs il était déjà dans ma liste pour le prendre dans mon bac mais on m'a conseillé de pas le prendre du fait de sa toute petite taille et qu'il pourrait finir en déjeuner pour Hypseleotris (si un jour j'arrive à en avoir).
Je trouve l'Hypseleotris très joli mais pas facile à trouver en boutique.
https://www.aquachange.fr/poisson_fiche_aquarium.php?id=336

Merci aussi pour la précision sur le changement d'eau, on ne m'avait pas précisé la dernière phrase qui est très importante : Car la plupart des gens n'ont pas assez de plantes pour que ça se fasse naturellement

Je suis bien content de te lire kalisto, ce changement de nature même du cycle dans l'eau qu'on décrit entre bac filtré et non filtré m'a toujours dérangé et j'ai du mal à le comprendre, je pense même à la rentrée poser la question.

Mais en l'occurrence, même si ce que tu dis sur les plantes non aquatiques qu'on tente de nous refiler est très juste, il y a quand même une utilisation certainement très bonne à en faire : façon paludarium :) (les mettre sur la "berge" de son aqua).

Là on profite de leur avantages à respirer à l'air libre sur les algues tout en gardant une partie en eau qui contribue à son "assainissement".
Me trompé-je :D ?

Mais Julian99 pour les plantes rapides tu as des sources très bon marché avec le bon coin ou les clubs locaux, il y a toujours un aquariophile qui ayant fait du jardinage aura plein de boutures presque gratuites.

Comme il est tard, je te réponds Klaatou et je m'attaquerais à la liste de plantes de Julian demain.

L'aquarium non filtré a toujours existé. Les filtres ont été inventés dans les années 60 de mémoire. Ils avaient l'avantage de filtrer l'eau... enlever les particules en suspensions et tombées au sol. Bref de limiter la maintenance si tu souhaites avoir un aquarium "propre" avec sable nickel quoi.

Ensuite, est arrivé le discours commercial... avec pour objectif de rendre tout un tas de chose indispensable : filtre, mais surtout masse filtrante high tech, ""nouilles"", puis néons spéciaux, puis engrais, puis CO2, etc...
D'un loisir exigent en matière de réflexion on est passé à un loisir exigent du portefeuille... Parce que si tu suis les prescriptions commerciales, tu y passes ta paye tous les 3 mois.

Le livre sur l'aquarium naturel qui a remis l'aquarium sans filtre sur le devant de la scène parle uniquement de la fonction des plantes. Jamais il n'est dit que c'est le filtre la cause du problème. Juste que la solution c'est les plantes.
D'ailleurs les seules pages qui sont traduites sont celles sur la fonction des plantes et se trouvent au premier quart du livre....
Bref.

Encore une fois le fait que "ça marche mieux sans filtre" c'eset juste que l'on voit des gens avec un 200L avec dedans 2 échinodorus, 3 anubia, et 2 vallisneria, nourrit au CO2 et à l'engrais liquide et en poisson 2 scalaires, 15 néons, 10 corydoras, 3 colisa chuna, 3 colisa lalia, des guppy, des platy, quelques molly, 2 ancitrus, 4 otocinclus. Que tout crève (narmol), qu'il tombe sur un des pseudos article sur le "low tech" qui prédit un entretien de feignasse et il s'y met mais ce coup ci, il se renseigne et met des plantes et des piossons adaptés... Et ça marche et il s'exclame et proclame que "c'était bien le filtre qui foutait la merde ! La preuve !"

Et oui pour les plantes de berges, ça marche comme ça. Mais certaines sont de berges très humides et d'autres de berges plus sèches donc faut se méfier ^^
J'ai un de mes aqua, c'est du basilic en plus des plantes aquatiques qui me le dépollu. Je le sème dans une jardinière remplies de billes d'argile et une pompe fait circuler l'eau de l'aqua dans la jardinière et ça retourne à l'aquarium par gravité.

Les plantes oui, on peut en trouver sur le bon coin à pas cher.

J'en mets en vente souvent à 3 fois rien. Juste pour pas jeter. Mais ça ne part pas toujours.
Je rebouture aussi. La rotala j'en avais 5 pied au départ, je dois en avoir une vingtaine maintenant et j'en ai mis ailleurs.
Et pareil pour l'egeria.

Merci pour l'astuce de leboncoin, dans mon coin je n'ai que 2 vendeurs un qui vend 10 brins d'egeria densa à 3€ et un autre qui vend une dizaine de plantes différents (mousse java, Cryptocoryne , vallisnéria, sagitarria...) à 10€ chaque.

Sinon sur les bons conseils des membres ici, je vais reprendre 3 corydoras en plus (car le vendeur m'a vendu 3 corydoras me disant que mon eau était "parfaite" pour tout prendre ^^ mais enfaite j'aurais pas du l'écouter) et 10 furcatus vont arriver.
Est ce que si je prends 1 platy mâle et 2 femelles ça sera compatible dans mon bac à 142 litres et avec cette pop (corydoras + furcatus), sachant que j'aurais aussi souhaité ajouter quelques danio frankei voile.
J'ai regardé niveau paramètres de l'eau et ils ont les mêmes besoin et surtout mon eau dure pourrait leur convenir.
Actuellement j'ai que 3 corydoras dans mon bac.

Edit : je viens de voir que les platys sont très prolifiques comme des lapins autant que les guppys ? Du coup c'est peut être pas une bonne idée de les prendre, enfin j'attends quand même vos conseils.

Dans un 140L brut, on evite de mettre 150 espèces... Il faut te maintenir à 3 grand maximum 4 espèces qui viennent tous du même coin géographique idéalement.

Donc avec mes corydoras actuel, si je prend des furcatus et des danio frankei je suis toujours dans le bon quota.
Je vais voir si je peux trouver une 4ème et dernière espèce qui pourrait cohabiter avec eux.

Une fois que j'aurais planté un maximum de plantes, je vous montrerais une photo en espérant que je pourrait passer le cap pour le lowtech ;)

Pour ton Hypseleotris compressa
10cm VS poissons de 3-4 cm... Qui mange qui ? :-S

Salut,
Si tu veux veux, dans un mois ou peut être avant (j'ai fait une taille hier...), j'aurais pas mal de Najas guadalupensis, plante qui chez moi pousse de plusieur cm par semaine, très belle plantes aquatique qui n'aura pas fini d'envahir mon aqua :) quand tu les coupe (moi enfaite je tire la tige en surface, je vais juste un peu en dessous et pince pour la couper, après je prend la tige et je tire pour tout enlevé (la tige) pour désépaissir,comme chez le coiffeur :D) ça donne un truc informe mais après une semaine tu as un beau buisson
Je te met une photo de mon bac actuellement tout à l'heure pour voire comment elle fais chez moi, et vous pourrez en profiter pour me dire s'il est bien planté ou pas

bonjour je viens de lire cette article avec beaucoup de plaisir effectivement si l'on suit les conseils des vendeurs il faudrait changé ses masses filtrante tout les 2 mois mettre de l'engrais a gogo et avoir un système de co2 obligatoire ayant déjà eu un bac avant celui que je vient de remettre en eau quand j'ai dit a la vendeuse que dans mon dernier bac je ne changeais l'eau que très rarement et les masses je ne les jamais changé mise a pars la ouate et que je n'avais jamais perdu un seul poissons que de plus je n'avais ni engrais ni co2 et que tout allais bien elle sais retrouvé toute bête a pu savoir quoi dire donc je ne vais pas supprimé mon filtre car j'ai pas assez de plante mais je vais suivre quand même les conseil précieux qui sont donné dans ce petit article merci pour toutes ses info bien utile

Pour Hypseleotris je le pensais pacifiste.
En plus il est introuvable en achat donc ça se trouve je l'aurais pas d'ici tôt.

Tu a des plantes de trop aussi à vendre Fan Daquario ?
Par contre je ne connais pas cette plante Najas guadalupensis, elle est facile pour les débutants ?

Finalement sur les 2 personnes de leboncoin pour me vendre les plantes je n'ai pas eu de réponse du coup il me reste plus qu'à les prendre sur la boutique aquachange ça sera toujours moins cher que dans mon animalerie.

Pacifiques ou pas, tu lui mets un bonbon devant le nez alors qu'il a une dent creuse.... ça reste un animal :)

Regarde aussi les offres sur les fiches de certaines plantes ^^

Bonjour :)

J'avais pas vu ce post ;) ça confirme ce que je pensais sur le fait que ; ben le cycle de l'azote il se fera point barre...

La filtration n'est effectivement pas systématiquement nécessaire mais je reste assez surpris quand je lis que ça sert à rien du tout ^^ Disons que la filtration mécanique n'est pas indispensable ok (même si un bac propre c'est quand même assez agréable) Mais c'est plutôt au vu de nos population que je me dis ; ouais quand même ça sert!

La preuve c'est qu'en low tech on diminue assez drastiquement la population (je parle tjs sur le long terme ) mais si on veut maintenir une bonne population, les filtre sont vraiment interessant.

Le cycle de l'azote on le subit (ça je le sais depuis longtemps) filtre ou pas ne change rien , je suis d'accord aussi. Mais en terme de capacité du bac à "digerer" les déchets , le filtre devient intéressant. La population bactérienne aiment se loger dans les céramique très poreuse et dont la surface colonisable est impressionnante au vu du poids mis (en catalyse on connait bien ça les surface poreuse donne des surface active de plus de 100 m2 dans 1 gramme en catalyse hétérogène).

L'assimilation de l'ammonium est plus facile que celle des nitrates , en revanche les nitrites sont rarement assimilé (de ce que j'ai lu comme ici dans le cadre d'une plante terrestre) Le filtre sert pour uniquement à encaisser la population et éviter l'accumulation provisoire de nitrites toxique.

La théorie veut que dans un aquarium très très planté (ce qui devrait être une norme) le cycle de l'azote est fortement concurrencé par l'assimilation des déchets organique sous forme d'ammonium et donc peu ou pas de nitrates (ni nitrites) et donc pas de changement d'eau.

Le brassage est nécessaire pour apporter les engrais organique naturel vers le réseau naturelle (la diffusion seule n'est pas suffisante à mon sens et le risque de concentration local est important surtout en présence de décor enfoncé)

Donc l'idée du filtre c'est aps si catastrophique, sa présence (comme tu le dis ) ne sera ni source de problème (sauf si vous le nettoyé jamais auquel cas concentration local progressive) ni la solution (sauf s'il avait engendré le pb par l'accumulation)mais c'est une technologie qui brasse nos bac , retire les particules en suspension (entretien facilité par accumulation et retirage manuel) et joue le rôle de tampon nitrique en cas d'erreur humaine , de mort , ...

Concernant le CO2 et l'engrais , je déconseille à n'importe quel débutant d'en prendre , c'est source de beaucoup de problème ...J'en ai pour boosté mes plantes le temps d'en avoir beaucoup et de compenser le triptyque éclairage -engrais-CO2 mais c'est tout :)

C'est ça.

Un filtre ça sert à filtrer des particules. Et c'est tout. Une partie des bactéries ira dans le filtre parce qu'elles sont partout et qu'en plus il y a à manger.

Les plantes ne changent pas leur rôle et leur alimentation parce qu'on a mis une pompe après une mousse. Et heureusement sinon ça voudrait dire qu'elles sont capable de comprendre leur environnement et vu leur résistance et reproduction, c'est pas le rundup qui éviterait notre extinction.

Pour l'ammonium, une chose qui est passé sous silence de 95% des cas, c'est le rôle du pH. L'ammonium et l'ammoniac coexistent toujours dans un aquaruim. Le fait qu'il y aura plus d'ammonium que d'ammoniac est fonction du pH. Grosso merdo, il faut un pH légèrement acide (< 7) pour commencer à favoriser la transformation de l'ammoniac par de l'ammonium. Je n'ai plus la valeur en tête et le livre est au fond d'un carton au fond du garage pour le moment....
Si ton eau du robinet ne te le permet pas, cet ammoniac sera transformé en nitrites et commencé à être consommé à partir de ce moment là du cycle.

Plus tu auras de plantes, moins tu auras d'ennui, avec ou sans filtre. Car plus elles absorberont la pollution de l'eau, quel que soit son stade.

Les plantes terrestres et aquatiques ne se nourrissent pas pareil. Elles ont le même rôle naturel, mais n'ont pas les mêmes aides ni les mêmes polluants à éliminer.

Pour les "billes de céramiques"... il faut savoir que les mousses bleues font exactement la même chose ! (et oui) C'est encore une fois plus un argument marqueting qu'autre chose. Et si tu tiens absolument à en mettre dans un filtre, va au rayon pot et accessoire de ta jardinerie et achète des billes d'argiles les moins chères qui existent. Pas de produit chimique dessus (ça coute les produits chimiques !) Un bon rinçage et t'en aura pour toute une batterie d'aquariums avec un sac de 5L à 2€ même pas. Egalement un pot de fleur en terre cuite, sans vernis/peinture/émail, cassé ça fait pareil... et tu t'en tires pour encore moins cher.

La seule chose que font un filtre et des changements d'eau régulier, c'est de permettre d'avoir une population plus importante. Car on enlève régulièrement la pollution de l'eau.

Perso mes filtres, je les nettoies.... limite quand je commence à entendre la pompe qui tourne dans le vide... :D
Me suis retrouvée 3 fois au lave voiture avec le filtre des PR et mes mousses à passer au karcher tellement elles étaient crades et colmatées.... Mais bon eux ils étaient en grosse sur pop et je les nourrissais trop au début. Premier aqua... me suis laissée entrainer... J'ai donné les 3 formes communes que j'avais à qn avec un bassin et j'ai perdu par maladie et problème de vessie natatoire 2 formes japonaises dans les 6 premiers mois. Du coup, il me restait quand même 7 formes japonaises pour 240L, ça fait pas mal... surtout trop nourries...
J'en ai donné 2 à un membre d'une asso qui est fan et qui a l'aquarium qui va avec et un autre est mort au bout de 2 ans : il a fait une hydropisie. Maintenant ils attendent leur 600L en me déterrant régulièrement les plantes... (bande de salopiaux !) :)

Je pense que je vais sagement attendre pour le Hypseleotris du coup :D
Merci pour l'astuce des offres sur les fiches des plantes ici, j'ai trouvé 2 membres qui habitent pas loin de chez moi en plus. J'ai envoyé un message il y à plus qu'à attendre.

Donc le mot d'ordre de ce topic c'est "planter, planter, et planter sans vous arrêtez..." :D

Avec la canicule j'ai baissé le temps d'allumage de 8h à 6h par jour et sans faire exprès ça m'a résolu une partie des algues qui envahissaient mon bac et une grosse partie des petits escargots qui sont des physes, je pense (importé par les plantes), sont tous remonté à la surface tout en haut de mon bac, pratique pour les retirer mais bizarre comme phénomène ?

Non, c'est juste que tu dois commencer le pic de nitrite.

Oui, plus tu plantes, mieux t'es.

Bah oui logique pour les algues !

Le problème des algues c'est un triptyque comme pour les plantes :
lumière - nutriments - CO2.

Si plusieurs ou tous ses élements sont en quantité trop importante pour que les plantes s'en chargent, les algues le font à leur place et prospèrent.

Maintenant je sais ce que je devrais faire en cas d'attaque d'algues.

Sur mes Elodée j'ai une tige verte qui pousse du milieu de la plante pour descendre en bas, j'avais pas ça avant vous savez qu'est ce que c'est ? On dirait une sorte de racine mais d'un vert très clair.

Pour le pic de nitrite dans le doute j'avais fait un test justement et il y avait rien d'anormal :

Temp : 27°C
PH : 8 (identique à il y à un mois)
GH : 11 (en baisse)
KH : 7 (en baisse)
NO2 : 0.025 (même résultat qu'il y à 1 mois)
NO3 : 1 (en baisse)

Le pka du couple ammonium/ammoniac est de 9.2 et on peut considérer qu'une espèce est majoritaire à pka+ou- 1 .

Donc dans un aqua à pH 7-7.5 il n'y en auras pas (ou allez en 10^-4 mg/L). Nos eaux du robinet sont contrôle et justement le max autorisé est pH 9 pour éviter la présence trop imporante d'ammoniac (qui favorise la formation de chloramine)

Le cycle de l'azote , bien que véhiculé différemment est sensiblement le même sur terre que dans l'eau. Et surtout l'assimilation des nutriments est la même dans l'eau ou sur terre concernant les engrais d'origine organique ou minérale (= NH4+, N03-, Phosphate + FE 2+, Mg ....) . Je parle pour les 80 % de plantes dite submersible , non aquatique ,mais que l'on retrouve dans nos aquas. (les plantes aquatiques représente 10 % des plantes que l'on introduit, les autres sont plus de type paludarium qu'aquatique à 100 % ) C'est pas un hasard si les plantes aquatiques sont toutes des plantes à croissance rapide dans l'eau (enfin je les connais pas toute mais les courantes ;) )Elles , j'avoue que je ne connais pas leur mécanisme d'absorption des nutriments vu qu'elles développent très peu de racine et n'ont pas de racine d'ancrages costaudes...

L'argile est poreux sec mais pas vraiment humide et le fait qu'il soit imperméable diminue la porosité efficace du coup c'est une alternative que je considère comme pas exceptionnel, le moins cher dans le même genre reste la pouzzolane qui elle est une roche volcanique parfaitement poreuse . Les mousses bleus font effectivement la même chose mais ce qu'il faut comparer c'est la surface colonisable. Pour un même volume , la colonie sera beaucoup plus développé dans les céramique que dans les mousses bleus. Les mousses bleus sont conçu pour la filtration mécanique mais pas comme support bactérien.

Enfin pour les filtres , je nettoie à l'eau de l'aquarium car noter chère eau du robinet est souvent pleine de chlore fraîchement versé en amont qui tue sans scrupule les bactérie (les pauvres), sans parler des métaux lourd mais l'impact je ne le connais pas.

Mais sur le fond je suis d'accord , plus y de plante , mieux c'est ! Dans tout les cas elle concurrence le cycle de l'azote

Si ton bac est suffisamment planté et ta population réfléchie, tu n'as pas besoin de "super support bactérien". C'est une "obligation" que ceux qui l'ont inventé martèlent en boucle pour que tu achètes le sachet de 100g à 5€.

Pour différentier une plantes aquatiques d'une plante palustre, une méthode simple : une plante aquatique doit pouvoir résister à la force de l'eau. C'est à dire qu'elle ne doit pas casser. Elle est donc souple.
Et les plantes palustres ont toutes la faculté de tenir la tête hors de l'eau, elles sont donc rigides.

Ainsi les plantes aquatiques :
-> vallisneria,
-> égéria,
-> cryptocoryne même si certaines tiennent en palustre,
-> rotala,
-> cérato,
-> lotus et nénuphar,
-> les échinodorus à feuilles souples (bléhéri par exemple, mais pas rosé)
-> cérato,
-> etc

En bref, tu prends ta plante, tu la plante dans un saut avec 20 cm d'eau, si ses feuilles tiennent "droites" et sortent de l'eau -> palustre, si ses feuilles sont souples et flottent simplement -> aquatique.

Les plantes aquatiques peuvent avoir un énorme système racinaire, comme les cryptocorynes ou la rotala (impressionnant quand on déplante un pied qui a plusieurs mois !): il faut qu'elles s'accrochent. Mais c'est pas parce qu'elles ont des racines qu'elles les utilisent pour se nourrir.
Elles ont pour fonction naturelle de dépolluer l'eau, donc elles iront se nourrir en priorité dans l'eau par leur feuille.
Que les plantes palustres et terrestre, beaucoup moins justement. Normalement, elles ont la tête en dans l'air et donc elles sont "programmées" pour absorber les nutriments du sol plus que par les feuilles.

Pour ton égéria, elle doit faire une racine ou une nouvelle plante, tu verras dans quelque jours

Pour ton cycle, t'es sûr que t'as pollué ton eau ? avec un peu de bouffe à poisson par exemple.

Pour l'égéria j'avais pas pensé qu'elle pouvait faire une racine comme ceci et si c'est une nouvelle plante c'est encore mieux.
Car parmi les plantes que j'ai l'égéria est la seule à faire cette chose dans mon bac.
En tout cas c'est vrai qu'elle pousse vite, elle touche déjà la surface de mon bac, il va falloir que je la coupe pour en faire une bouture à replanter.

Pour le cycle, oui j'avais fait tout ça au tout début de la mise en eau il y à maintenant presque 2 mois.
J'ai attendu + 1 mois je crois pour mettre les 1er poissons.

Je me suis procurée pas mal de pieds d'egeria et limnophila (environ 20/25 pieds) + ceux que j'avais déjà dans mon bac (environ une quinzaine), et j'aimerais avoir vos avis pour savoir si le bac est suffisamment planté pour espérer passer en lowtech :

Salut à tous,

Je ne suis pas totalement d'accord avec ce que j'ai lu plus haut, sur le fait que filtre ou pas, ça ne change rien.

Le filtre est un passage forcé de l'eau à grande vitesse dans un lieu conçu pour héberger de très nombreuses bactéries (et pas seulement "un tamis plus ou moins fin qui va retenir des particules"). L'ammonium (car dans la plupart des aquarium, nous sommes sur des plages de pH ou l'ammoniac n'existe pas) y est alors transformé a vitesse rapide en nitrite puis nitrate. Les plantes n'ont pas le temps d'accéder à l'ammonium, le filtre le transformant trop rapidement, et seront contraintes d'utiliser les nitrates, moins facilement assimilable (la plante devant alors retransformer les nitrates en ammonium dans ces cellules, consommant au passage de l'oxygène et de l’énergie lumineuse).

Sans filtre, l'ammonium sera aussi transformé en nitrites/nitrates, mais la différence, c'est la vitesse beaucoup plus lente de cette transformation, les plantes ont donc le temps de l'absorber de l'ammonium et ne s'en portent que mieux. Les plantes consommant en priorité l'ammonium, puis les nitrites, puis les nitrates, par ordre d'efficacité pour elles, avec des exceptions pour quelques plantes (d'ou l’intérêt d'avoir aussi beaucoup de diversité dans celle-ci). Au final, seul l'ammonium non consommé doit être transformé en nitrates par les bactérie du sol. Si cette lenteur est un atout de dégradation est un atout, elle ne pardonne pas évidemment les surpopulations.

Les filtres ne sont pas donc à bannir bêtement, si on peut souvent s'en passer, ils sont parfois indispensables (Par exemple pour les aquarium Malawi, Tanganyika, ayant typiquement une eau fortement basique, faiblement planté...).

Il est vrai que les aquariophilies adeptes du Low-tech sont en général plus informés et "font moins l’âne", mais il n'en demeure pas moins qu'un aquarium non filtré fonctionne un peu mieux qu'un aquarium filtré en ce qui concerne la croissance des plantes et donc l'épuration de l'eau par celle-ci. A noter aussi, puisque mon article sur les APN est cité en début de sujet, que les APN ne reposent pas que sur l'absence de filtre, le substrat y joue un rôle primordial. Après ce n'est pas la solution miracle, mais une autre approche de l'aquariophilie, plus économique, plus stable... et restant efficace. C'est aussi un philosophie visant de façon général aussi à se passer de tous produits chimiques, d'éviter le business aquariophile et le "tout technologie", et surtout comprendre le fonctionnement du milieu. Il y a toujours un produit pour résoudre un problème dans l'aquarium, mais il y a toujours une bonne pratique pour ne pas avoir ce problème.

Pour répondre à ta dernière question Julian, je serais tentée de dire que ton aquarium n'est pas encore assez "envahi" par la pousse des plantes en place.
Ce qui pourrait poser problème dans le temps c'est la composition de ton sol (manado) où il manque la couche de complexes argilo-humiques nécessaire au bon fonctionnement de l'aquarium. Voir cet article : <"https://www.aquachange.fr/forum_aquariophilie.php?espace=1&groupe=10&sujet=6853#.V8SIVTU6-M8">

Merci pour ta réponse Orchiss.
Donc je dois attendre que tout ça pousse bien avant.

Une fois cette étape faite (ça devrait pas durer longtemps avec les élodées), je pourrais peut être tenter de retirer le boitier décantation (pompe brassage, filtre bio + ouate) tout en gardant le chauffage et tester mon eau avec les gouttes pour surveiller les paramètres de l'eau.

Par contre pour le substrat, je pensais que ce n'était pas obligatoire d'après le post ici : https://www.aquachange.fr/forum_aquariophilie.php?espace=1&groupe=17&sujet=210&p=3
L'aquarium d'Elkami se porte à merveille ;)

Les 3 massifs de plantes (jaune, orange et violet) en avant-plan sont des faux, je présume ? Il faut les enlever, c'est mal, les fausses plantes :
1/ Ça peut abîmer les nageoires des poissons
2/ C'est en plastique, c'est pas fantastique, ça relâche des produits toxiques
3/ Ça prend de la place pour rien, en ANP, il est recommandé de couvrir au minimum 80% du sol avec des (vraies) plantes, mets des gazonnante à la place !
4/ Ça me fait des hémorragies oculaires (mais ça c'est pas grave, je peux souffrir en silence !)
Je pense à un truc en rapport avec ton autre post au sujet de ton Gh un peu élevé, si tu te lances dans le low-tech, tu peux mettre de l'eau osmosée, c'est moins fastidieux puisqu'il n'y a presque pas de changement d'eau, quelques bidons au démarrage, puis un bidon qui va te faire l'année pour compenser l'évaporation.