Aquariophilie d'eau douce

Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

Bonjour à tous >:D<

J'ai découvert ce magnifique site hier soir en m'informant sur Internet, notamment en premier lieu avec la chaîne Youtube du Poisson Rouge, je suis arrivé ici de fil en aiguille.

Je dois vous exposer ma situation, merci pour la patience de votre lecture !

J'ai 31 ans, ma compagne est Iranienne, du coup pour la fête du Nouvel An Iranien qui a lieu ce weekend 20 et 21 mars, il y a dans les 7 représentations de cette fête le poisson rouge, nous sommes donc allés en magasin hier en animalerie, et j'ai acheté beaucoup de choses sur conseil du vendeur, et je me rends compte en lisant ici que la moitié de ce que j'ai acheté est totalement inadéquat pour mon poisson rouge...

Le vendeur m'a proposé ( et vendu ) :

- un bac Tyrol tout équipé de 20 Litres avec aliment pour poissons Novo Red JBL 100ml, un guide pratique JBL, un conditionneur d'eau fourni R JBL 100ml, un kg de gravier, une épuisette. Avec un couvercle sans éclairage.

- 3 boites supplémentaires de Tetra Goldfish pour poissons rouges.

- des granulés Goldy Gran pour poissons rouges.

- Une décoration aquarium cube habitat, c'est joli apparemment pour que le poisson puisse jouer selon le vendeur ? :-O

- Une pompe submersible EASYFLUX 200 230L par heure.

- Des plantes en plastique un lot de 6 pour 10 cm l'unité. :|

- un bulleur avec diffuseur d'air pour l'oxygène toujours selon le vendeur.

- Un filtre intérieur Aqua Nova débit 300L/h 3W

Après multiples recherches sur internet de spécialiste et nombreux topics ici, j'ai l'impression de m'être fait avoir sur certains articles X( j'en ai eu pour 90 euros.

Apprenti n'est pas maître comme on dit, mais ce qui me chagrine le plus, c'est de comprendre que le pauvre poisson rouge n'a pas du tout sa place dans un 20 litres ! Et le vendeur voulait m'en vendre un trio, car selon lui 1 poisson = 7 a 8 litres donc 3 poissons pour 20 litres...

Etant totalement novice, je ne savais pas qu'il fallait au moins 30 litres pour un poisson rouge.

Il n'est pas question de faire subir une mauvaise vie à ce poisson, je vais donc le confier à côté de chez moi à une connaissance qui a des bassins, ayant lu que c'était adapté véritablement au poisson rouge !

Je voudrais donc s'il vous plait, repartir sur des bases saines, je suis en appartement donc peu de place. :-O

Mais tout en conservant mon aquarium de 20 litres, je suis prêt a faire le chemin de l'azote, faire tout ce qui est nécessaire pour faire la bio diversité nécessaire à la vie d'un poisson.

J'aimerais donc après avoir rempli toutes les conditions nécessaires me tourner vers un Killi ou Poisson Combattant capable de vivre dans un volume de 20 litres.

Je n'irai plus du tout dans ce magasin en tout cas ! X(

Pouvez vous me dire quel matériel je peux conserver dans ce qu'il ma été vendu pour le ''montage'' d'un vrai bac ?

La pompe et le filtre me paraissent correctes mais je préfère des conseils de véritables spécialistes s'il vous plait.


Merci pour votre temps :)

Au plaisir de vous lire !

Sangoku :)

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait



En complément d'informations, j'ai trouvé sur le net le fameux modèle d'aquarium qui m'a été vendu hier, comme énoncé plus haut.

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

Bonjour

Très franchement, je ne garderais que la cuve et j'essaierais de changer le couvercle pour en mettre un transparent.
Pour les 2 espèces visées, le filtre me paraît superflu, je conseillerais plutôt un fonctionnement en "low tech".
Et je rajouterais un chauffage. Quoique je connais mal les killies, certains ne nécessitent peut-être pas de chauffage.

Vraiment salée l'addition pour un poisson rouge :(

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

bonjour
la pompe easyflux,le bulleur,les plantes plastique,les graviers sont des choses inutiles .
Le filtre Ok.
Pour des killies ou un combattant un chauffage est nécessaire ainsi que des vraies plantes et bien sûr un éclairage adapté.
Je me demande si il serait pas mieux de ramener le tout pour repartir sur de bonnes bases.
Aquarium avec couvercle et rampe d'éclairage,un filtre interne et un chauffage.
mic95

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

Merci Callista pour votre deuxième réponse après votre message de bienvenue !

Concernant la cuve, le couvercle est transparent. Il est vrai que sur la photo trouvée sur le net on ne le voit pas.
Le Low tech c'est un mode de fonctionnement avec les plantes si j'ai bien compris. :)

Pour le chauffage je vais me renseigner oui ! En effet X( :(( j'ai surtout l'impression que le vendeur a voulu faire fructifier le commerce de l'enseigne !

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Merci beaucoup Mic95, je vais donc conserver le filtre et ramener si c'est possible la pompe et les plantes plastiques.

Le gravier ne peut pas servir de substra pour des plantes ?

L'aquarium a été ouvert malheureusement, il ne sera pas échangé. :-/

Je vais me renseigner sur les chauffages et sur les éclairages aussi.

J'ai compris qu'il fallait attendre 4 semaines pour créer le climat nécessaire à la bonne santé d'un poisson.


Merci à vous deux pour vos réponses. Je reste à l'écoute de tous les bons conseils ! :)

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

D'accord avec Mic95 et Callista : il faut ramener tout ce qui n'est pas utile ! Ce sera déjà ça de gagné (quitte à montrer ce sujet au vendeur, avec froncements de sourcils)
Le gravier, si c'est du coloré comme sur la photo : non, ça peut contenir des substances toxiques et ne permettent pas un bon enracinement. Un simple sable de Loire suffira pour des plantes faciles.

Justement : tu peux demander à faire l'échange.

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

Merci Opabiana :)

Ca fait plaisir tous ces retours rapides de votre part à tous, merci beaucoup !

Oui je vais ramener la pompe et les plantes en plastique ! Le bulleur n'a aucune utilité ? Sur l'emballage c'est notifié que cela peut apporter du CO2 avec les bulles pour le poisson ?

Je vais analyser la composition du gravier ! Merci à toi ;)

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Merci beaucoup Micc95 pour ton lien de chauffage ! Les retours clients sont excellents ! >:D<

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

https://www.amazon.fr/NICREW-Aquarium-Blanches-d%C3%89clairage-20-35cm/dp/B08SW7JS1J
je l'ai installé sur ma nursery.
Le bulleur n'apporte pas de CO2 mais aére le bac, pour avoir du CO2 dans un aquarium il faut mettre un kit bouteille , electrovanne , détendeur, pas utile dans des petits bacs.
mic95

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

Merci Mic pour tes explications, et tes deux articles précis !!

Je comprends ce que tu expliques pour le CO2 !

Pouvez vous me dire s'il vous plait pour un débutant quel sera le mieux entre un betta et un killi ? Et si Betta combattant, plus facile de s'occuper d'un mâle ou d'une femelle ?

Je préfère savoir cela pour bien m'orienter en fonction de vos conseils vers mes futurs achats !

merci :)

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

Combattant, mâle ou femelle aucune différence. Les mâles étant tout de même un peu plus beaux que les femelles.

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

perso je préfère les killies ,ils amènent de la vie tandis que le combattant est un gros paresseux.
mic95

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

Mic, tu ne connais pas ma tite femelle :) C'est la plus active des combattants que j'ai pu avoir. Toujours à l'affût d'une boulette de nourriture oubliée ou d'une main nourricière :))

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

tout ce qui est en plastique est a éliminer. de même, les sables ou graviers colorés.

Attention au "low tech". Quand on est débutant, on fait forcément des erreurs, et le low tech pardonne beaucoup moins d'erreurs...
donc, un éclairage, un petit filtre, c'est les bases. un petit chauffage pour un combattant est nécessaire. dans 20l, difficile de mettre autre chose
le bulleur ici n'est pas utile, mais tu peux toujours le garder pour plus tard, quand tu auras le virus et que tu auras un bac plus grand (plus c'est grand plus c'est facile)
en plantes : un peu de mousse de java, du cératophyllum en plante flottante --> facile et sans risque.
et des escargots pour manger la nourriture qui tombera au fond et que le combattant n'ira pas chercher
l'aquarium doit etre installé complètement et le filtre doit tourner au minimum 3 semaines sans poissons dans le bac
Et ensuite, si tu retournes dans ce magasin et que le vendeur te propose quelque chose...tu l'écoutes poliment et tu fais le contraire de ce qu'il te dit ;)

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

@Mic : pas d’accord, Môssieur Betta peut avoir son pitit caractère. La preuve : ce matin j’ai fait un peu de ménage chez Karot’ en virant des pistias et ai malencontreusement démoli un de ses nids. Bin quand j’ai tapoté avec la cuiller en plastique pour la gamelle du soir, Môssieur a foncé sur la vitre, opercules déployés ! Et deux fois de suite, hein au cas où je n’aurais pas compris qu’il était contrarié. >:)

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

Merci beaucoup Animauxlove et mic95 pour vos avis précieux ! :)

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Callista je vois que ta femelle est vigoureuse B-) !

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Merci beaucoup Laurent60 pour tes conseils supplémentaires ;)! Je note tout cela précieusement !

Oui 3 semaines pour le chemin de l'azote si j'ai bien compris, il faut aussi mesurer le taux de nitrate de l'eau et d'autre chose aussi d'après ce que j'ai lu aujourd'hui. Des escargots, c'est une bonne idée, j'espère que le combattant ne les attaquerait pas #:-S

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Opabinia, dis donc il a du caractère ton poisson

:-O

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

Les combattant sont plus interessant qu'on pourrait le croire, et en plus, qu'est-ce qu'ils sont beaux ! :x

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

Merci animauxlove !! :)

Je lis sur divers topics que les feuilles de cattapa sont apparemment utiles pour le combattant, est il bénéfique pour le poisson d'en mettre dans l'aquarium s'il vous plait ?

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

Salut Julien, je te répond ici car la discussion est plus orienté !

Si tu veux te lancer dans les killies voici une vidéo vraiment très complète ;)
https://youtu.be/NVxyba_OLsg

Je pense qu'avec les killies, tu auras plus d'enthousiasme à les voir se courser, jouer et se reproduire..
Tandis qu'un combattant, tout seul, c'est beau, mais voilàà ! (comportement plus ou moins intéressant selon la souche)

Sinon il y a aussi les crevettes ! C'est super sympa pas trop compliqué, se reproduit bien.
Un comportement hyper intéressant

Neocaridina davidi var Red SakuraNeocaridina davidiNeocaridina davidi var orange SakuraNeocaridina davidi var red (Red Cherry)

A+

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

Merci Antioche pour ton analyse!

J'ai appelé les animaleries autour de chez moi, sauf celle où j'ai acheté tout ça sur les conseils du vendeur :D X( lol et aucune n'ont de killis malheureusement...

Par contre elles ont toutes des combattants et chacune d'entre elles m'ont expliqué la même chose : que le combattant est plus robuste que le killi pour un débutant ! :-O

Les crevettes j'aime bien, pourquoi pas pour un deuxième bac dans un an quand je me serai fait la main et appris de nouvelles choses avec le combattant !

J'ai trouvé sur Youtube également la chaîne de Annie Roi qui est responsable de la défense des poissons rouges et qui explique comment mettre en place un bac pour combattant, cela ramène aux très bons conseils de chacun d'entre vous ci dessus !

Pensez vous s'il vous plait qu'il faudra mieux se procurer un combattant né et élevé en France, par exemple sur Aquachange, (les frais de ports sont très chers)mais le poisson a une superbe condition de vie ou bien les animaleries fournissent t-elles vraiment toutes des animaux en bonne santé, et non des combattants consanguins sortis d'une bouteille en Thailande ?

Je pense aussi acheter un livre pour apprendre davantage sur les combattants; j'ai vu qu'il y avait des fascicules sur le combattant à la Fnac ! ;)

Enfin, me conseillez vous le site Zoomalia pour acheter le matériel nécessaire pour la future acquisition d'un combattant ? ( dans plus d'un mois après la mise en place du bac pendant minimum 3 semaines voir 4 semaines )
Ce site a une bonne réputation sur internet apparemment !

Je suis plein de bonne volonté et de vouloir faire les choses consciencieusement, j'espère que ça se ressent :) :)

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

Il vaut mieux ceux qui sont bien élevés, ceux des animaleries sont malheureusement souvent malade et en plus fragile...
https://www.aquachange.fr/Boutique/poissons-aquarium/12-betta-splendens-male.html?search_query=betta&results=7#/varietes_de_bettas-crowntail

PS: Oui ça se ressent que vous voulez faire les choses correctement :)

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

Pour les combattants, il existe énormément d'éleveurs amateurs en France qui vendent régulièrement le fruit de leur repro, tu en trouveras surement pas loin de chez toi via le bon coin ou des groupes facebook.
Et c'est pareil pour les killis : il existe une association (le KCF) ou tu trouveras des amateurs prèt à te fournir des poissons pour débuter pour quelques euros à peine.

pour ce qui est de bien débuter il y a certainement tout ce qu'il te faut sur le forum, mais tu trouveras aussi une infinité de tuto sur youtube ou d'articles sur le net avec des sites et des forums entiers dédiés à ce poisson : tout ce qu'il te faut pour partir sur de bonnes bases.

Mais pour qu'on soit claire : un combattant, comme un killi, ça n'est pas très actif, ils passent le plus claire de leur journée immobiles à se reposer. Si ce que tu cherches c'est de mettre un peut de vie dans ton aqua, tu sera déçu.

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

Mes 5 cents sur les combattants: les longs voiles sont ptet moins dynamiques, mais les plakats (voiles courts)et halfmoon plakats (voiles moyens), sont de petits energumènes , toujours affairés dans tous les coins et tres reactifs, pour ceux que j'ai eu ;)
Et ils sont tout aussi beaux :)

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

je tourne sur plusieurs sites : zoomalia,aquastore, matériel aquatique, zone aquatique,akouashop et de temps en temps Amazon.
Je n'ai jamais eu de problème avec eux .
mic95

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

Pour le matériel : ajout sur les mêmes sites que ceux de Mic95 : on peut ajouter
- skaii and shrimps
- ADS
tous deux sérieux pour le SAV également.

Zoo+ peut dépanner pour du courant, aussi.

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

Merci Animauxlove pour tes conseils, je me doute aussi qu'en fonction des animaleries et le conditionnement des poissons certains sont déjà bien fragiles :-O

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Merci Kracmak il est vrai qu'en parcourant les pages de ce forum, tout cela est très complet :D et tout le monde est sympathique cela fait bien plaisir ! Je pense partir sur un Combattant, j'ai appelé un aquariophile de métier depuis 25 ans cet après midi, il m'a conseillé le Combattant pour un premier bac en aquariophilie.

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Dazibao, merci pour ton retour ! Je constate vu ton propos que chaque déclinaison du combattant peut apporter un comportement différent ;)

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Mic95, merci beaucoup pour tes sites que j'ai mis en favoris ! >:D<

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Merci Opabinia, j'ai craqué pour le site skaii and shrimps, Helene Roi sur Youtube en fait également la mise en avant !

Merci à tous :) Je reviens avec un autre message pour vous expliquer mes recherches pour avoir votre avis :D :)

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

J'ai donc suivi vos différents conseils et j'ai regardé plusieurs vidéos de Madame Helene Roi concernant les petits aquariums et la mise en place d'un univers dans l'optique du poisson combattant :

Sur le site de skai and shrimps j'ai trouvé énormément de choses. L'animalerie qui m'a vendu tout ce que j'ai évoqué dans mon premier message étant fermé aujourd'hui, j'ai eu le temps de faire mes recherches, et je ne suis pas certain que l'aquarium Tyrol soit réellement adapté pour un combattant ? :-S



La vue du dessus avec ses 2 trous en diagonale sur les côtés m'inquiète quant à la fixation d'une lampe.

Dans l'optique où je pourrais changer mon aquarium, j'ai trouvé à partir du site skai and shrimps une multitude de choses suivant vos conseils, les disponibilités du site et les vidéos de Madame Roi : je vous les postes ici ;) :)

Aquarium 28 litres : https://www.skaii-and-shrimps.fr/blau-cubic/715-blau-cubic-40-x-25-x-28-cm-28l-8436036490867.html

Filtre : https://www.skaii-and-shrimps.fr/filtre-exhausteur/249-exhausteur-simple-mini.html

Chauffage : https://www.skaii-and-shrimps.fr/chauffages/2924-aquael-platinium-heater.html

Lumiere : https://www.skaii-and-shrimps.fr/rampes-led/2059-chihiros-c-201-17cm-7w-3308201.html

Racine décorative : https://www.skaii-and-shrimps.fr/racines-asia/1542-racine-asia-nano-10-25cm.html

Sol technique : https://www.skaii-and-shrimps.fr/sols/2803-neo-soil-compact-plant.html

Plante 1 : Cryptocoryne crispatula x 2 https://www.skaii-and-shrimps.fr/plante-in-vitro/2105-cryptocoryne-crispatula-plant-it.html

Plante 2 : Limnobium laevigatum https://www.skaii-and-shrimps.fr/plante-in-vitro/3739-limnobium-laevigatum.html

Plante 3 : Eleocharis acicularis 'Mini' https://www.skaii-and-shrimps.fr/plante-in-vitro/788-eleocharis-acicularis-mini--5703249932228.html

Plante 4 : Taxiphyllum barbieri (mousse de Java) https://www.skaii-and-shrimps.fr/mousses/1002-taxiphyllum-barbieri-mousse-de-java.html

Roches : 2 roches taille S https://www.skaii-and-shrimps.fr/pierres/1142-ohko-stones-a-la-piece.html

Un paquet de test GH : https://www.skaii-and-shrimps.fr/tests-a-gouttes-et-bandelettes/335-jbl-gh-test-kit-4014162241085.html

Un thermomètre : https://www.skaii-and-shrimps.fr/thermometres/3140-thermometre-d-aquarium-jbl-float-4014162614056.html

Je préfère demander pour ne pas acheter de bétises, évidemment si vous me dites que tout ça rentrerait dans l'aquarium de 20 litres, je ne verrais pas pour le remplacer !

Merci encore pour votre temps et votre aide ! :) :)

PS : Je n'ai pas trouvé de posters de fond haha

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

posters de fond : lienlien

Attention avec le filtre que tu as choisis, il n'est pas complet, ce type de filtre doit être combiné avec une pompe à air ou un pat : lien

N'achète pas de limnobium en VPC, c'est une plante que presque tout le monde possède et on en jette des quantités toutes les semaines : tu en trouveras pour rien sur le bon coin ou autre pas loin de chez toi
Pareil pour la mousse de java

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

https://www.zupimages.net/viewer.php?id=21/12/pf72.jpg
c'est le filtre que j'utilise dans la nurserie ,il faut par contre une pompe silencieuse
Le sol technique je ne suis pas pour, je ne me sers que du sable de Loire .
mic95

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

Merci Kracmak pour ton conseil, j'ai effectivement oublié la pompe ! :)

Merci pour le lien vers ce filtre ! Un double exhausteur si je comprends bien !

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Merci pour tous vos conseils ;) c'est vraiment très gentil, j'ai fais des fiches de notes avec tout cela !

Je me penche en premier sur la base, à savoir désormais un meuble à aquarium car aucune surface chez moi n'est assez stable pour contenir un aquarium, je ne prendrai aucun risque donc je me renseigne sur les sites de Jardiland et Animalis !

Il faut faire preuve de patience :D

Re: Débutant total en Aquarophilie : Besoin de Conseils S'il vous Plait

Bonsoir à tous :) ,

Je vous fais un retour comme promis ayant reçu ma commande de chez Skai and Shrimps aujourd'hui.

4h de travail cet après midi pour monter ce premier véritable aquarium ! Le travail était minutieux mais le résultat est là =) :"> Je vous joins quelques photos pour illustrer cela !

Le début du travail :



Avant la mise en eau :



Après la mise en eau :



Ne soyez pas trop sévères s'il vous plait >:D< c'est ma première réalisation.

Merci à toutes et à tous pour vos conseils précieux qui m'ont beaucoup aidé ! :">

J'ai quelques questions complémentaires s'il vous plait :

1) Pour cet aquarium de 28 litres, a quel niveau de puissance régler le niveau de force de la pompe ? Je l'ai mis a 75 % environ avec le filtre exhausteur.

3) Sur la dernière photo que j'ai posté, on voit des petites bulles dans l'eau qui se colle partout, est ce normal ?

5) Me conseillez vous la malette JBL car il faut si j'ai bien compris tester son eau pendant les 4 semaines du cycle de l'azote ?

Merci à vous et à bientôt ;)

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