Aquariophilie d'eau douce

Projet 240l d'eau douce

Bonjour à tous

Je me présente
Eric 51 ans, femme, enfant, chats, tondeuse, à gazon.
Je viens d’hérité d'un Bac de 100 de large par 40 de haut et 30 de profondeur.
J'ai déjà eu un aquarium adolescent d'environ la même taille, et mes souvenir était ,un parcourt laborieux :(

Cette fois , je compte bien prendre le temps de préparer mon projet en parcourant la multitude d'information disponible sur le net et sur ce forum en particulier, ou j'ai trouvé l'ambiance conviviale et les post instructifs.

Je vous remercie don de bien-vouloir m'accueillir sur votre forum ou je ne tarderai pas à poster quelque questions

Amicalement
Eric

Re: Projet 240l d'eau douce

Bonjour et Bienvenue !

Aquarium parfait pour commencer ! Suffisamment grand pour pas trop te limiter dans le choix des poisson (1m de façade) et pour qu'il soient stable mais ça reste un volume facilement gérable quand on débute (un 600L demande par exemple plus d'investissement).

Re: Projet 240l d'eau douce

Bienvenue,ravie de voir un nouveau projet prendre forme >:D<

Re: Projet 240l d'eau douce

Bienvenue et bonne chance

Re: Projet 240l d'eau douce

Bienvenue !

Bonne chance dans ce nouveau projet :)

Re: Projet 240l d'eau douce

Bienvenue dans cette nouvelle aventure.
Après la tondeuse, ça va te changer.......... niveau sonore ! ;) :)) :))

Re: Projet 240l d'eau douce

Bonjour , bienvenu sur ce forum et je te souhaite de réussir en Aquariophilie ! :)

Re: Projet 240l d'eau douce

Merci pour votre accueille

;)

Re: Projet 240l d'eau douce

Bonjour

Hier, je suis allé chez Nilufar près de chez moi.
J'ai acheter un test goutte de chez JBL pour le PH et un pour le KH
résultat PH7.5, KH7.5, le vendeur m'a dit que le GH n'était pas utile.

A la lecture de différents posts, je pense que le GH semble indispensable. J'irai donc m'en procurer un.

Je me permet deux questions:
1- à part le test GH, quel test me faudra t'il immanquablement (nitrate , Fe ,etc....) ?
2- Que pensez vous des testeur électronique? il existe des testeur de PH à partir de 10€ jusqu'au testeur "7-IN-1 (EC, CF, TDS, PH, °C, °F & Redox)" à 135€

Merci
Eric

Re: Projet 240l d'eau douce

Bonjour,

Tu as bien raison, le GH est super important ! Plus important que le KH pour les poissons, mais c'est vrai que si tu prends l'ensemble le KH est surement plus importent puisqu'il influe directement sur le pH, le CO2 enfin sur plein d'autre chose.

Quand on commence les tests à avoir sont : pH, GH, KH, NO2 et NO3.
Le reste c'est superflue au début, tu les achètera en cas de soucis si on présume que c'est cela et donc qu'il faut tester pour être sur.

Les "testeurs électroniques" c'est bien, après les goutte sont suffisante (je fonctionne que aux gouttes et ça suffit largement). Dans tout les cas ne prend pas le gros truc super chère, un pHmètre et un conductimètre à la limite si tu reminéralise ton eau mais c'est tout. Tu en trouve à quelques euros sur internet.

Re: Projet 240l d'eau douce

Salut !
Tant qu'à faire, autant acheter une malette pour débuter, surtout pour un aquarium filtré.

Personnellement, avant je testais GH et KH. Depuis un mois environ, je me suis acheté un conductimètre et je ne test que la conductivité qui je trouve représente bien mieux la présence de sels minéraux dans l'eau. Par ailleurs, les mesures faites dans la réalité sont souvent faites avec un conductimètre.
Premier conseil : N'écoute pas les vendeurs. Chaque chose à son importance.

Il te faudra dans tout les cas :

- pH / GH / KH / NO2 / NO3 absolument. Ce sont les plus importants.

Re: Projet 240l d'eau douce

Merci
je vais acheter tout ça.
Je vous informerai au fur et à mesure.

dans l’attente je vais tenté de recoller le morceau de verre (renfort central du dessus) qui était tombé au fond de l'aquarium, et essayer un nettoyage de la cuve qui est pleine de taches blanche.(genre "tartre")qui ne part ni au vinaigre, ni au viacal, ni au grattoir lame de rasoir.
Et apriori je n'ai pas sortie le cul des ronces.

Merci et à bientôt ;)

Re: Projet 240l d'eau douce

Pour les traces blanches, tu peux encore essayer l'acide chlorhydrique, en faisant attention aux joints.
Maintenant, certains bacs, les vieux bacs, avaient un verre de pas très très bonne qualité et sont dépolis avec le temps, voire même le calcaire incrusté. Pour ça, rien à faire.

Re: Projet 240l d'eau douce

Merci
Me voila équipé d'acide chlorhydrique, de gants et de lunettes.
Je vais testé cette après-midi

Ce matin petit achat des fameux test GH NO2 et NO3, et vu le prix, j'ai suivis le conseil de Vins40 et j'ai pris une petite mallette + la recharge de GH à part.

quand j'ai parle de mon KH 7.5 au vendeur, il m'a dit que c'est très étonnant car sur Strasbourg ce serait plutôt 15.
J'ai donc pris le temps de tout refaire ce matin même les inutile, l'histoire d’appréhender un peux tout ça.
conclusion: l'eau de mon robinet à moi :D
PH je pense 8
voir photo
 PH 8 by z eric, sur Flickr
KH 10°dKH (refait 2 fois)
GH 11°dGH
NO2 (Nitrite) <0.01mg/l
No3 (Nitrate) ? j'imagine entre 1mg/l et 10mg/l je ne comprend pas l’échelle fournie voir photo
 NO3 nitrate by z eric, sur Flickr

ma question:
le NO3 serait quoi d'après ma photo ?

Merci à tous

Eric
FE <0.02mg/l

Re: Projet 240l d'eau douce

Bonjour
j'ai eu la réponse,
l'échelle du haut correspond à de l'eau de mer, et celle du bas à l'eau douce
donc NO3 au robinet 5mg/l

Alors petite suite de mes investigation

Utilisation de l'acide chlorhydrique, utilisation d'un masque, et en extérieur ,car les vapeurs, bonjours les bronches . /:)
Le nettoyage, n'a pas été convainquant. De plus vu l'état des vitres (très rayées) ,j'ai décidé de laisser tombé. Je garde le bac pour le moment au cas ou, bien que le vendeur m'a dit que si la barre de verre (renfort) était tombé , il y avait un risque quand à la fiabilité des joint.

J'ai donc investit dans un nouveau bac neuf à 129€ de 240 litres de 120x40x50 .

Me voila donc à 0. tout à acheter. donc je me permettrai de vous poser quelques questions avant l'achat d'un filtre,éclairage,et autre matériel...

Mon soucis du jour est le choix de ma population.
Je pensait choisir les poissons en fonction de l'eau de mon robinet PH 8, GH 11°d, KH 10°d. (plutôt Afrique du coup) Mais plus je lis , plus je me dit que je peux choisir la faune qui me plait, et réaliser l'aquarium qui leurs convient.
En discutant avec un vendeur, j'ai appris qu'il maintenait les poisson dans l'eau du robinet, sans aucune modification du PH (soit 8) scalaire compris, et que, si j'avais un aquarium avec de l'eau avec un ph très différents, je serrai obliger de passer par un bac de quarantaine, pour les habituer doucement au nouveau PH (pourtant PH conseillé pour le poisson choisi)

Bref, je suis un peux perdu:
Est ce que je dois faire un bac avec de l'eau u robinet, puis y introduire les poisson (cycle de l'azote passé), ou au contraire, préparer un environnement idéal pour un poisson (PH, GH, taille, flore,...) et y adapter les poissons maintenus au magasin dans une eau qui ne leurs convient pas en principe ?

Merci

Eric

Re: Projet 240l d'eau douce

Perso, je ne me cassais pas tant la tête.
C'est un choix.

Mon 120l possède une population qui ne convient pas à mon eau de conduite. Je la coupe donc avec eau de pluie ou eau osmosée.
Mon 180l, je l'ai fait en partant du principe que je trouverais bien des poissons qui iraient dans mon eau. J'ai trouvé et en plus, ils ne sont pas moches ! ;)

Re: Projet 240l d'eau douce

Salut,
Quand tu dis vendeur il est vendeur où exactement ? Parce qu'un bac de quarantaine pour acclimater un poisson aux paramètres ça me parait bizarre, mais maintenir dans une eau hyper basique des scalaires qui vivent naturellement en eau acide...
Bref...

Pour ton biotope il n'y a pas de règles absolue mais il faut faire le choix en ayant tous les éléments.
Si tu choisis des poissons par rapport à ton eau tu te facilites grandement la vie car pour tes changements d'eau tu n'auras besoin que de l'eau de ton robinet, mais l'inconvénient c'est que tu restreints ton choix de poissons.

Si tu adaptes ton eau à ton choix de poissons tu devras couper ton eau du robinet avec de l'eau osmosée ou de l'eau de pluie qui sont "pures", et cette proportion devra être respectée à chaque changement d'eau, donc tu élargis ton choix de poissons mais cela demandera plus de boulot hebdomadaire.
Il y a une alternative possible dans ce cas c'est le low tech, il y a plein de posts intéressants qui rentrent dans les détails mais en gros la filtration se fait en mettant une grosse quantité de plantes dans l'aquarium. Du coup tu n'as plus besoin de faire de changements d'eau régulier donc le seul moment où tu as un gros besoin d'eau osmosée c'est au lancement de l'aquarium, ensuite ce sont des quantités minimes pour compenser l'évaporation.

Ce que je te conseillerais c'est de regarder les poissons qui peuvent vivre avec les paramètres de ton eau du robinet. Si tu en trouves qui te conviennent dans ce cas là te prends pas la tête, sinon tu choisis d'autres poissons (compatibles entre eux) et tu adaptes l'eau en fonction d'eux.

Re: Projet 240l d'eau douce

Bonjour !

Il y a une faille dans le raisonnement que ton vendeur t'a offert : les poissons restent maximum 3 semaines en animalerie, et dans une eau bourrée d'antibiotique :)

Qu'un vendeur te dise que les poissons sont maintenus à l'eau du robinet est normal : c'est plus rentable pour eux vu que tous bacs sont alimentés et filtrés de la mêmes façon.


En revanche, ce qui se fait à l'animalerie doit rester à l'animalerie.

Pourquoi ?
Parce que, premièrement, les poissons n'y restent pas. Et avec la dose d'antibio qu'ils reçoivent, ils ne peuvent pas déclarer les maladies qui résultent de mauvais paras (sans compter que le stress dénature totalement leur comportement).
Et deuxièmement, parce que 80% des poissons vendus en animalerie viennent d'élevages thaïlandais, où l'eau est acide et douce ;)

Tous les poissons sont de plus génétiquement conçus pour supporter une acidité et une dureté précise.
Leur peau, leurs branchies et leur reins sont des organes qui y réagissent beaucoup, et même avec les élevages intensifs, on ne peut pas aller plus loin que ce que leur génétique de base permet.

Donc soit tu choisis des poissons qui conviennent à ton eau du robinet, soit tu adaptes ton eau aux poissons que tu aimes.
Mais tu ne peux pas mettre n'importe quel poissons dans ton bac parce qu'ils le font pour les vendre ;)

Re: Projet 240l d'eau douce

Merci pour votre réactivité.

Le vendeur était chez un genre de Jardiland, la ou j'ai trouvé le Bac de 240L

Je vais donc suivre vos conseils et prendre le temps de bien choisir ce que je veux comme faune avant de poursuivre

Encore Merci
Eric

Re: Projet 240l d'eau douce

Tu as déjà des idées du genre de poissons que tu apprécies ?

Je suppose que dans l'idéal, le reste de la famille doit aussi y trouver son compte :)

Je lance l'idée comme ça, mais si tu recherches des poissons colorés, faciles à vivre et qui ne demanderont pas de manipulations lourdes pour l'eau, tu peux regarder du côté du biotope australo-guinéen.
Pseudomugils, iriatherina et tateurs sont de bon candidats très colorés avec des comportements ultra intéressants :)

Re: Projet 240l d'eau douce

Merci beaucoup pour le conseil. Je vais prendre un peux de temps pour regarder les poisson de cette origine.(autant évité les complication, si je trouve mon bonheur sans)
Tu as entièrement raison , il faut que ça plaise aussi à madame

à l'origine , je connaissait les grand classique, scalaire, cardinalis, danio, gupy, etc...
Quand j’étais ado, il n'y avait pas internet, et tu te débrouillai avec un bouquin et les conseil du vendeur.

Maintenant je suis comme un gamin devant un magasin de bonbon. :)

Quand j’aurais trouvé les poisson qui me plairai, je vous en ferai part pour éviter les erreur.

Merci
Eric

Re: Projet 240l d'eau douce

Et tu veux que je te dise ? Peu importe combien de temps on y passe, on est toujours comme ce pitchoun devant le magasin de bonbons :))

Je te souhaite de bonnes recherches :)

Re: Projet 240l d'eau douce

Si tu acceptes de prendre ton temps et d'écouter les conseils de personnes avisées ton projet a toutes les chances de bien se passer.
Les catastrophes sont généralement les conséquences de choix impulsifs et/ou mal renseignés (genre les conseils des vendeurs ^^).

Bonnes recherches !

Re: Projet 240l d'eau douce

C'est la raison pour laquelle je me suis inscrit sur votre forum ;)

Je viens de voir que la ville de Strasbourg analysait l'eau de mon quartier tout les 15 jours
J'ai fait un petit tableau, et il en résulte des résultat différent niveau PH moyen sur un an 7.47 et non 8
j'ai vu que certain utilisait la conductivité pour travaillé. apriori pas d'équivalence entre conductivité et GH KH mais un concertation de sel minéraux présent dans l'eau
la Moyenne au robinet serait donc 536 µS/cm sur un an avec un mini de 479 et un maxi de 574
Je pense que les laboratoire de Strasbourg sont plus qualifier que moi pour déterminer le PH d'autant plus qu'entre le vert pas trop claire et le vert presque claire :-/ :-/ :-/
j'ai choisi le vert plus moins foncé :)
 Qualité de l&#x27;eau Strasbourg 2 by z eric, sur Flickr
https://www.aquachange.fr/forum_aquariophilie.php?espace=1&groupe=11&sujet=21168# PH 8 by z eric, sur Flickr

Question:
Est-ce que j’achète un PH test plus précis ou plutôt un appareil pour mesurer la conductivité ?
ou je me fie au labo de Strasbourg pour le choix. En prenant comme données, leur ph (7.47), et mes mesures de GH, soit (10°d)

Merci

Eric

Re: Projet 240l d'eau douce

Salut, il y a une formule pour calculer la conductivité en fonction du KH et GH donc tu dois pouvoir retrouver chaque paramètre avec les 2 autres.

A Nancy les mesures de la ville sont fiables donc je pense que tu peux te fier à celles de Strasbourg aussi.

Dans tous les cas sans baisser le pH ça restreint un peu le choix à du cichlidé Africain ou de l'Australo Guinéen (ou Guppys et consorts mais ne pars pas là dedans c'est une galère :D surtout dans 120L), à voir si tu trouves ton bonheur dans ces biotope sinon il faudra couper l'eau.

Re: Projet 240l d'eau douce

Salut
Si tu parle de cette formule, [(GH + KH / 2) x 0.0616] + [(N03) X 0.00114] } x1000
ça donnerai 991.3 µs/cm (avec kh 10 et gh 11 et NO3 5) ce qui ne correspond pas au mesure des labo Strasbourgeois qui donne 574 µs/cm.
ce qui me met le doute sur mes mesures de GH et KH du coup.

Je vais changer le titre car maintenant c'est un 240 litres.120X40X50
Si je comprend bien, que ce soit 8 ou 7.5PH, ça ne change pas trop le choix de poissons, et je dois rester sur les même base

Merci

Eric

ps: sur le site
http://www.aquavipare.fr/chimie_eau/chimie_de_l_eau.php#Conductivite
je site
our info :
Il est possible de connaître approximativement votre valeur de conductivité, pour les personnes qui ne possède pas d'appareil de mesure.
Voici les concordances :
1 GH => 38 µS/cm
1 KH => 30 µS/cm
Attention, ses concordances ne sont qu'approximatives. Elles vous permettent de visualiser les valeurs de votre eau. Rien ne remplace l'appareil électronique pour la mesure de votre conductivité.

Voici aussi une formule approximative : P(en µs/cm)= [[Gh + Kh /2] x 0,06 + (No3 x 0,00114)]] x 1000 (approximative à +ou- 70 µs/cm)

Re: Projet 240l d'eau douce

Bonjour

Voila donc un premier jet d’espèces qui pourrait convenir dans un 240l ph 7.5 GH11 à 25°C.

Bien entendu ce je sais que certaines espèces ne peuvent cohabiter, et que d'autre peuvent, mais ne sont pas de même origine.
Je ne souhaite pas non-plus avoir toutes ces espèces.
pareillement j'ai lu que certaine sont quasi introuvable, mais disons que c'est pour se lancer.


je les liste par ordre de préférence esthétique.
Empire Gudgeon Hypseleotris compressa
Barbus cerise Puntius titteya
Iriatherina werneri
Pseudomugil gertrudae
Crossocheilus oblongus
Pseudomugil furcatus Popondetta
Melanotaenia praecox
Tateur Tateurndina ocellicauda
Chlamydogobius eremius

Re: Projet 240l d'eau douce

Pour les pseudomugils, tateur et autres poissons du biotope australo Guinéen (je connais pas tous les noms scientifiques que tu as cité) je suis d'accord mais pour les barbus qui sont asiatiques je pense que la fiche est un peu optimiste sur les tolérances de pH. En général ils sont plutôt dans des eaux acides.

Je pense que tu as des paramètres idéaux pour l'australo guinéen donc ça pourrait être sympa de partir sur ce biotope là. Tu as pleins de poissons sympas.

Re: Projet 240l d'eau douce

Merci pour ta reponse

Si j'ai mis le barbu cerise dans la liste, c'est parceque lorsque j'ai consultéla fiche du Melanotaeniapraecox (néon arc-en-ciel), est ecrit " Le barbus cerise ou bien encore le Pseudomugil gertrudae sont par contre ses compagnons idéaux.
Et en plus, il est très beau.

quasiment tout ces poissons aimes les environement bien planté.
Ce qui donne un bac assez vert. Ca me plait assez comme idée.
De ce fait ,avoir un ou deux poissons de couleur (rouge jaune bleu ....) serai sympa.

Le fait est qu'en consultant les fiches des poissons magnifiquements colorés, ce sount souvent des teignes :) .

Le Empire gudgeon et le barbus cerise sont pour l'intant les deux seul poinsson qui malgré leur couleur, sont assez sympa avec les autres . Mis àpart que le premier avale tout les petits poissons.

Jjelimine donc Mr Barbu Cerise

Merci
Eric

Re: Projet 240l d'eau douce

Bonjour

je viens de refaire la mesure du ph de l'eau du robinet.
avec le test goutte de chez JBL 7,4 à 9
le resultat conforte les analyse trouvé sur le site de la qualitée de l'eau de Strasbourg
Soit PH 7,4 GH 10 KH 10

je vais donc me baser sur ces valeurs
j'ai également relever les poissons disponible chez botanic.
le vendeur m' dit que chez eux aussi ,tout les poissons etait à l'eau du robinet sauf les discus
je vais continuer mes investigations dans les autres magasin de la région

à bientôt
Merci
Eric

Re: Projet 240l d'eau douce

Hello,

Le problème de l'animalerie c'est qu'ils ne passent pas longtemps dans le bac donc ce n'est pas un exemple à suivre pour une maintenance sur le long terme. Vu le nombre de bacs ils ne peuvent pas se permettre d'avoir des paramètres pour chacun (sauf les discus, vu la sensibilité et le prix de ces poissons).
Et ne te limite pas aux grosses enseignes si tu trouves des petites boutiques, ils peuvent te commander des poissons même si ils ne les ont pas "en stock".

Tu peux aussi aller voir du coté de l'Allemagne, gros pays d'aquariophilie.

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