Aquariophilie d'eau douce

Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Bonjour à tous,

Je suis nouveau ici et je découvre depuis quelques/heures les joies de l'aquariophilie. Voilà je suis un extrême novice, j'ai juste eu un poisson rouge dans ma vie.

Il y a 2 jours, je me suis rendu dans une animalerie (ne me taper pas sur les doigts pour tout ce qui va suivre, j'ai bêtement suivi les conseils d'un vendeur) et j'y ai acheté 4 guppys (1 mâle et 3 femelles) ainsi qu'un aquarium basique de 9L. Le vendeur m'a dit que pour si peu de guppys la taille ne dérangerait pas nyah nyah nyah... Or, étant fidèle défenseur de la bientraitance animale, je suis tombé sur ce joli site pour trouver des conseils. Et là, je découvre avec stupeur que les guppys sont de véritables machines à bébés, que mon aquarium de 9L est loin voir TRES loin d'être suffisant pour ces jolies petites bêtes.

Alors voilà, je ne dispose pas non plus de moyens considérables, mais j'aurai aimé avoir vos conseils pour réaliser un joli nid pour ces "petits pwassons" et leur donner un habitat décent et agréable. Sachant que dans mes souhaits j'aurai souhaité un bel aquarium avec de la verdure et mes guppys. Je souhaiterai également garder quelques petits quand ils pointeront le bout de leur nez mais nous n'en sommes pas là.

Je me renseigne sur le bon coin car le pris d'un aquarium + meuble est quand même énorme ! Je me suis pas mal documenté en termes d'aquarium, de conception d'un bel écosystème vivant (Les plantes en plastique ne portent pas de charme pour moi) avec mes guppys des plantes et des crevettes ? Pour éviter les algues.

Je vous avoue que malgré que j'ai lu beaucoup de pages de forum et beaucoup de tuto et de conseils ici, je suis vraiment perdu. :-S :-S :-S

Je vous remercie d'avance pour vos conseils.
A très vite.

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Bonjour

Dans l'ideal il faut replacer ces guppy, car 9l c'est pire qu'insuffisant. Après, vous serez plus libre pour prendre le temps de trouver une belle cuve d'occasion, des plantes chez des particuliers, ... Et ainsi repartir sur de bonnes bases. Bonne chance

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Bonjour et Bienvenue !

Très bonne démarche, c'est de pire en pire les vendeurs dis donc ... J'ai connu les Guppy et Moly dans 60L mais alors dans 9L, ils en ont vraiment rien à foutre !

Donc, je suppose que ton aquarium n'est pas Cycler (tu n'as pas attendu 1 mois entre la mise en eau et l'introduction des poissons) ?

Si tu es bien dans cette situation, voici la "procédure" :

- Acheter beaucoup de plantes à pousse rapide, Egeria, Cerato .... pour en gros que l'aquarium de 9L sois blinder.
- Changer au moins 50% de l'eau chaque jour, sans filtre (ou sans filtre correctement cyclé) les Nitrites montent très vite dans l'eau et ils sont motel à faible dose pour tes poissons.
- Chercher un aquarium (voir plus bas) et prendre ton temps pour le mettre en route et le cycler correctement. C'est pas super grave s'ils passent deux mois dans leur petit bocal du moment que la qualité de l'eau reste parfaite.

Si tu ne t'ai pas trop attaché aux poissons et que tu les as depuis pas longtemps, tu as aussi la solution de les rendre à l'animalerie, en tapant un mini scandale souvent ça marche (mais c'est illégal pour l'animalerie de les reprendre). S'ils ne veulent pas où si tu ne veux pas il faudra faire comme indiqué plus haut.

Pour le nouvel aquarium, 1m de façade minimum pour les Guppy (= grand nageur + libido à fond) après comme tout poisson ils ne cracheront pas sur plus gros ! En taille standard cela donne 120L Brut minimum (100L Net) dans l'idéal un 150L ou 200L et la tes Guppy seront au top ce sera le pied pour eux !

Tu fais bien de regarder sur LBC tu trouve des annonces pour des gros aquariums vraiment pas chère (240L = 20€, 450L = 60€ j'ai déjà eu ce genre de chose) donc ça permet de faire un super truc avec un budget limite.

Avec un petit budget toujours (et en étant débutant) je te conseille de partir sur des plantes super simple, qui pousse dans du gravier ou du sable de Loire avec un éclairage très faible. Cela t'évitera d'avoir à acheter du CO2, un substrat Nutritif ou encore à ajouter de l'engrais. Par exemple de l'Egeria, de la Cerato, de l'Hygrophila, des Lemna Minnor ou des Pistia en surface par exemple.

Pour la plantation, c'est simple t'enfonce dans le substrat et tu attends que cela pousse. À voir l'effet sur tu veux, vraiment naturel pour le bonheur des poissons et tu laisse la Jungle s'installer, ou alors plus esthétique du point de vu humain (ou du moins des gens qui ne sont pas dans l'aquariophillie et chez qui un aquarium = déco de salon).

Une fois ton aquarium trouve, selon comment il est équipé il faudra penser au chauffage, éclairage et filtre. On en est pas la, s'ils ne sont pas fourni avec on te donnera des références pas chère et de bonne qualité à ce moment là. Une fois équipe tu mets ton substrat (Sable de filtration de piscine par exemple, beaucoup moins chère que du substrat "spécial aquarium" 25KG = 10€), tu plante et tu mets en eau. Les Guppy vivent en eau basique et dure donc normalement eau du robinet. Puis tu aura plus qu'à attendre 1 mois sans rien toucher que le Cycle de l'Azote ce fasse et que les bactéries colonisent ton filtre. Tes poissons pourront retrouver leur palace ensuite !

En espérant t'avoir aide !

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Merci beaucoup pour les conseils !!
J'ai vu en fouinant sur le bon coin quelques aqua de 120L pas trop cher et en bon état donc je partirai sans doute sur ce genre de choses.

Concernant la procédure que tu me demandes pour sauver mon mini aqua, il faut donc que j'aille acheter du substrat et que je mette des plantes à pousse rapide ?

Pour mon petit aquarium il y a un filtre à eau et une lumière artificielle que je laisse environ 8h/j.

Pour mon aquarium, j'avais vu sur internet:
- Des sols nutritifs pour les plantes, lesquels sont biens et esthétique ? Est-ce nécessaire de rajouter du sable ou des petits cailloux sur du substrat?
- Niveau Déco, j'ai une racine et je pense mettre 2/3 pierres mais j'ai lu que certaines pierres sont plus calcaires selon la couleurs ??
- Pour les plantes je prend bien note de ce que tu me dis ;) mais j'avoue que l'esthétique de mon bassin compte beaucoup pour moi alors je suis pret à mettre un peu plus de budget dans le substrat et les plantes afin d'avoir un joli rendu.
- J'ai également lu l'interet des bactéries vivantes à mettre dans l'"eau pour augmenter la vitesse du cycle azoté et des bactéries et pouvoir introduire poissons sous 10j; est ce que ça marche ?

En vrai, je suis un peu noyé dans la masse d'info quand tu débutes et je ne sais pas différencier le mieux du moins bon et je suis un peu paniqué pour ces petits poissons.

:-O :-O :-O

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Petit EDIT :
J'ai vu ce joli petit aquarium sur le bon coin.
Au niveau des mensurations longueur : 80cm , largeur 30cm profondeur 46cm soit environ 120L.

J'ai également commencé à regarder pour les plantes mais y'a tellement d'espèce que je ne sais pas lesquelles pourraient être compatibles au niveau de l'eau avec mes guppys.

J'ai également lu sur le forum, l'interet d'une dizaine de crevettes au début afin de nettoyer algues et quelques déchets de nourriture et de poissons. C'est pas mal?

Merci d'avance, désolé si je parais un peu nul mais j'ai envie de bien faire vraiment ^^

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Bonjour,

Si tu as des guppys classiques, il faut 1m de façade. Si ce sont des endlers ce bac peut convenir.

Après il est assez haut donc dommage d'avoir un 120L sans le mêtre de façade puisqu'à part les discus et scalaires la profondeur importe peu.

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Pour le sol, pas besoin nécessairement de mettre un nutritif. Il y a pleins de jolies plantes faciles qun n'en ont pas besoin. Du sable de loire ou manado suffisent, peut être préférer le manado qui devient nutritif dans le temps.

Si tu veux un bel écosystème tu peux partir sur du low tech. C'est à dire : une cuve, un substrat, des plantes sur 80% de la surface au sol et des plantes flottantes, un thermoplongeur et un éclairage de qualité pour une belle pousse des plantes. L'idée étant de profiter de la filtration par les plantes plutôt que la filtration mécanique pour gérer les déchets. Toutes les plantes sont compatibles avec les guppys, plus il y'en a mieux c'est même avec un filtre mécanique.

Pour en revenir au bac 9L, il va falloir agir sans se poser la question de l'esthétique. Il te faudrait des plantes rapidement, à pousse rapide type élodée et cerato. Tu mets une bonne brassé de plantes dans le bac, il doit être plein de végétation de haut en bas. Pas besoin de planter dans un substrat. Ça fera l'affaire pour le temps de démarrer l'autre bac. Le but étant que les plantes minimisent le pic de nitrites lié au cyclage par la même occasion ça rassure les poissons qui sont déjà dans un environnement inadapté.

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Je viens d'écrire une super longue réponse qui n'a pas ete envoyé, la rage !!! Nico va falloir faire quelque chose la dessus.

Bon du coup je recommence ..

- Pas de substrat dans le petit aquarium, tu laisse flotter les plantes. Ce sera plus simple de nettoyer. Les plantes déjà cité sur le post poussent super bien sans substrat.

- Retire le filtre, il prend de la place et dans le petit bac ne sert à rien comme il est pas cycle ... Laisse par contre l'éclairage pour les plantes.

- Pour les substrats nutritif tu en as plein, l'esthétique ne compte pas, tu dois toujours le recouvrir et planter les plantes dans un substrat neutre, sinon tu va brûler les racines.
Après une grande majorité de plantes pousse très bien sans.

- Les racines tu les passera à l'eau bouillante, les roches une goutte de vinaigre blanc dessus, si ça mousse c'est pas bon à mettre, sinon pas de soucis.

- Il est possible d'avoir des plantes simple et un jolie rendu ...
Prend une photo sur internet d'un exemple de ce que tu voudrais, on te dira le besoin des plantes.

- Les bactéries en flacon ne servent à rien, les bactéries de nos aquariums sont aérobie alors que celle en flacon sont anaérobie. Donc ce ne sont pas les bonnes bactéries, dans le meilleur des cas elles aident un peu mais pas plus dans le pire elles servent à rien donc ça te fait un trou dans ton porte feuille pour rien.

- Les Guppy comme beaucoup de poissons grand nageurs ont besoin de longueur de façade pour nager, 1m minimum pour les Guppy. Les poissons nagent pas vers le haut.

- Les plantes sont résistantes, c'est plus l'éclairage et le substrat qu'il faut regarder pour faire ton choix.

- Aucun animal n'a un intérêt, les crevettes sont Detrivores et donc elles mangent un peu des restes des poissons, mais faut pas espérer se passer d'entretien, c'est comme les "laveur de vitre", ils lavent rien du tout !!!

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Merci pour vos conseils !!
Je pars donc sur un aqua de 1mètre minimum !
Pour les plantes j'ai été sur floraquatic et j'ai essayé d'étudier des plantes simples et à pousse rapides pour le petit mais aussi pour équiper un futur grand !!
Je suis donc parti la dessus, est-ce que c'est bien ?
les voici !

L'idée serait donc de mettre du manado sur lequel je viendrai poser directement mes plantes et que ca ressemble à ca en un peu plus personnalisé.
J'aime vraiment l'idée de l'herbe sur le premier plan
J'ai une racine sur laquelle je souhaiterais mettre de la mousse de java je ne sais pas si c'est utile?
Je voulais mettre d'(autres plantes de surface mais pas en stock ...

Enfin voilà j'ai ces idées de plantes en essayant de respecter un dégradé de hauteur pour permettre un bosquet en arrière plan et des cachettes pour les allevyns.
Je ne sais pas si c'est trop ambitieux ou pas ..


Et dans ces plantes je pourrais mettre lesquelles en culture dans le petit aqua tout de suite ?

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Sauf la Vallisneria ce ne sont que des plantes assez difficile, donc la il faudra gros éclairage, substrat nutritif et fertilisation au moins au Fer pour que l'Alternanthera este rouge et éventuellement du CO2.

C'est quelques chose l'ambitieux, mais pas irréalisable, disons que partie d'un projet de bac rapide, pour débutant et pas chère tu arrive la sur de l'aquascaping type Hollandais ...

A toi de voir, ce sont des plantes à pousse lente, donc c'est pas du tout le genre de plantes à utiliser dans un bac provisoire, il faut de la pousse très rapide Egeria NajasElodéeCerato pour qu'elles consomment un maximum de pollution.

Ce que tu appelle "l'herbe" c'est de la Gazzonante, avec les rouges c'est les plantes les plus compliqué à maintenir, avec du Manado tu peux oublier : c'est un substrat très bien mais tellement léger que déjà les plantes plus grosses tu galère à les faire tenir au début, les gazonnante elles remontent tout le temps à la surface ...

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Pourtant j'avais recherché pas mal sur internet et j'ai trouvé des sites qui les disaient faciles pour débutants....
Du coup vous auriez des idées de plantes jolies et facile à pousser et entretenir pour débuter? je prends déjà ce que tu me dis mais chaque référence est tellement différente et ça change du tout au tout !

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Facile et pour débutant, oui mais avec un équipement adapté ... Tour est question de moyen, la difficulté d'une plante est relatif à un aquarium.
Dans un aquarium substrat neutre, éclairage faible et aucune fertilisation les plantes rouges seront difficile (elles finiront par mourrir) dans un HyperTech avec CO2, fertilisation, super substrat et éclairage super puissant la elles deviennent simple ...

Avec un éclairage moyen, du substrat neutre ou mieux du Manado :

Cryptocoryne BeckettiiCryptocoryne WendtiiCryptocoryne Wendtii brownAnubia barteriAnubia barteri nanaAnubia barteri var. CoffeefoliaAnubia barteri var. angustifoliaAnubia congensisAnubia giganteaEchinodorus AmazonicusEchinodorus AquarticaBacopa AustralisHygrophila corymbosaHygrophila corymbosa AngustifoliaHygrophila difformisHygrophila polyspermaVallisneria giganteaVallisneria spiralis
Plantes flottantes et mousse sont aussi de bonne candidate.

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Merci beaucoup pour toutes ces jolies plantes, je pense que je vais partir sur du manado en effet c'est le mieux pour pas avoir de soucis par la suite.
Est-ce nécessaire de rajouter de l'engrais tout de même par la suite ? liquide ou en boulette?

Au niveau des strates
- Le premier plan sont des plantes jusque 15
- Le second plan jusque 30
- Le dernier plan jusque l'infini ? ^^

En tout cas merci beaucoup pour tout ces conseils :)

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Pas d'engrais si tu mets des crevettes !!!!!

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

D'accord merci beaucoup je ne savais pas, c'est vrai qu'elle risquerait de le manger :/

Je viens de tomber sur une occasion au niveau d'un aquarium.

Un aquarium de 240L qui fait 1.20m de long ce n'est pas trop ? Car j'ai le meuble + l'aquarium pour une centaine d'euros. :)

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Bonjour,

Il n'est pas nécessaire de rajouter de l'engrais pour les plantes, je n'ai aucun sol nutritif dans mes bacs et je ne rajoute rien et mes plante sont superbe. Si tu veux vraiment rajouter quelque chose, tu peux mettre de l'argile verte de temps en temps cependant je n'en n'utilise pas moi même donc je peux pas t'aider pour le dosage.

Si tu te tourne vers du manado, je te conseil d'en mettre une bonne couche (genre 5 a 7cm) ça t'évitera de trop galèrer pour planter.

Si tu mets des crevettes, attention a tous ce qui est métaux lourd, elles en mourraient.

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

C'est pas qu'elles vont le manger, c'est surtout que l'engrais contient des métaux et que les crevettes y sont très sensible !!!

Ce n'est jamais trop, si tu as la place, le temps et le budget ... Dans la nature ils ont des millions de mètres cube donc 240L c'est tout petit par rapport ...
Mais oui ce sera le pied pour eux ! Tu pourra rajouter un ou deux Harems de plus et avoir un roulement avec les bébés, quand dans un 120L tu n'as pas beaucoup de marge.

Souvent avec des Guppy ont prend pas super grand non plus car c'est "gâcher". Étant donné que c'est dans les seuls poisson à vivre en eau basique et dure, même dans un 2000L tu ne pourra jamais rien mettre d'autre que des Platy avec ... Donc avoir un beau volume avec juste des Guppy, c'est souvent décevant car même si c'est un poisson super coloré et super actif, ça fait vite "vide".

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Bon c'est décidé j'ai été voir ce fameux aquarium et je vais le prendre même s'il est grand ca me permettra de mettre pas mal de plantes et de bien débuté tranquillement !

Concernant la pompe elle est de 800l/h, chauffage auto et des éclairages je verrai par la suite ce que ça donne. Sur combien de kilos de substrat je dois partir pour avoir ces 5à7cm.

Et au niveau du plantage, une fois les plantes plantées et les boutures bien mises, je rempli d'eau complétement ?

Est-ce que j'ai besoin de traiter l'eau contre le chlore ou est-ce que le chlore va s'enlever tout seul au bout de 24/48 heures voir si j'investie dans un produit pour enlever le chlore. Maintenant que j'ai l'aquarium, les plantes et le substrat j'ai pas forcément envie de faire une bourde dans les premières étapes :)
En tout cas merci à tous pour vos conseils !

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Pour le Manado, sur un aquarium de 120*40 :

- 5cm = Environ 25L
- 7cm = Environ 30L

Le Chlore s'évapore seul, donc pas besoin de rajouter des produits chimiques ... Tu laisse reposer l'eau 24H avant de la changer, pour le premier remplissage pas besoin, le Chlore va s'évaporer directement dans l'aquarium, tu as pas de poissons.

Oui une fois les plantes en place, tu remplie entièrement d'eau.

Tu fais bien de prendre grand, plus c'est grand moins les bêtises ont de conséquences et c'est plus stable. C'est l'erreur de beaucoup de débutant, se dire qu'on va se faire la main sur un Nano.

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Donc une fois tout ça fait j'aurai plus qu'à attendre 1 mois pour mettre mes petits poissons?

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Tout à fait !!!

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Woh trop bien je posterai des photos de mon avancée ^^ Merci encore

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Avec plaisir !

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Salut et bienvenue à toi et ta nouvelle aventure ! >:D<

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Bonjour à tous, c'est ENCORE moi.

Voilàa le proprio du joli aquarium que je vais acheter me donne plusieurs choses avec:
- Du sable que je vais enlevert
- Des racines et des pierres
- Des plantes mais je ne sais pas lesquelles c'est
celles-ci
- Mais le truc qui m'inquiète le plus c'est qu'il a un couple de poissons de fond : 2 coryduras
- Et un mini serpent noir rayé de jaune qui fait 10cm tout au plus

Le proprio m'a dit qu'il n'avait jamais eu aucun soucis avec ses guppys mais j'aimerai savoir tout de même

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Anubia sur la droite et le reste semblent être des crypto. Le tout pas dans un état flamboyant.

Le mini serpent noir rayé est un kuhlii. Ils sont très très grégaires et demandent un bac avec une façade d'un mètre minimum.

Poissons de fond corydoras, mais ce que je vois sur la photo, ce sont 2 ancistrus.
Les Corydoras sont très grégaires aussi et ont besoin d'être au minimum 9.

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Y'a aussi de la Vallisneria. Tu peux les laisser et essayer de les remettre sur pied.

Avec des Guppy tu pourra garder ni Ancistrus ni Kuhlii, poisson d'eau acide et douce contrairement aux Guppy.

Faut les laisser au gars ou les mettre sur LBC.

Comme le bac est déjà en eau, demande à ce qu'il ne le vide pas, si le filtre n'est pas coupe plus d'une heure et que tu garde le substrat humide tu aura pas besoin d'attendre 1 mois avant de mettre les poissons le bac étant déjà filtre.

Si tu veux répartir sur une base bien saine tu nettoie tout.

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

L'aquarium fait 1.20m de facade donc ca va aller :)
Pour les plantes j'avais a peu preès reconnu à droite mais dans le doute ^^ :D

Les poissons ne se voient pas sur la photos ce sont des anciens qu'il a deja mit dans un autre aqua. Mais ce sont bien des corydoras et un kuhlii

Je vais repartir sur une base saine parce qu'il m'a dit ne plus trop l'entretenir et que je prefere ^^

le mec me dit que ca fait quelques années qu'ils vivaient ensemble dans la même eau et qu'il n'a jamais eu de soucis :/

Egalement j'ai lu que kuhlii et corydoras s'adaptent assez bien à différentes eaux. Alors je voulais savoir si je dois vraiment les revendre ou en acheter d'autres comme ça vit en banc ?

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Ca dépendra beaucoup des paramètres de ton eau.
Pour le kuhlii, si tu décides de le garder, il lui faudra une dizaine de copains.
Pour les cory, il faudra connaître exactement l'espèce et lui trouver au moins 8 copains de SON espèce. ;)

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

Ah oui d'accord je pensais pas que le kuhlii c'était autant vu qu'ici ils disaient : le Pangio kuhlii est un poisson qui aime vivre en banc. Il est donc conseiller d'introduire 3 ou 4 individus minimum, afin que ceux-ci s'épanouissent au mieux. En tout cas merci pour vos conseils :)

Re: Nouvel Arrivant, Nouvelle Passion, Besoin de vos conseils !!

3 ou 4, ce n'est même pas un minimum vital, pour eux. Plus ils sont nombreux, mieux ils se portent. Si tu pouvais en ajouter 20, ils seraient quasiment au paradis ! ;)

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