Projet 50 l Caridinas

Salut !

À vérifier, mais je crois que la fine couche de sol c'est juste pour pouvoir le nettoyer plus facilement dans le cas d'aquarium d'élevage, donc rarement plantés et avec une filtration légère. Pour moi aucuns soucis à avoir une bonne épaisseur de sol, ca dépend du budget aussi.

Pour les caridina, les tiger sont selon moi les plus faciles, paramètre d'eau presque semblable (en tout ca y a une plage correspondante) avec les neocaridina, tu peux voir le tableau d'élevage de floraquatic lien

Je suis pas assez dans les crevettes pour te conseiller un sel en particulier, mais pour les caridina il faut un GH+ sans le kh.(comme tu l'as mentionné d'ailleurs

Salut !

J'ai monté le même genre de bac il y a deux ans, avec les conseils donnés sur ce forum..

Pour le sol, j'ai mis environ 3/4cm de partout, mais pour le dénivelé j'ai utilisé du biocerapond, recouvert de sol pour éviter de passer trop de sol, vu le prix.
En plus ce matériau est un bon support pour les bactéries .

Pour le sel, j'utilise du beeshrimp mineral gh+, mais bon, il en existe d'autres que je ne connais pas.

J'avais tenté la pogostemon helferi, mais sans co2 et mon éclairage pas foufou, ça n'a pas super marché. Cela dit je ne connais pas la puissance en lumens de ton éclairage.

Sinon pour le filtre, en général il est conseillé de mettre un filtre à exhausteur dans les bacs à crevettes, pour ne pas aspirer les juvéniles,mais bon je viens de voir que tu as plusieurs bacs à crevettes, alors je ne t'apprend rien !
Moi j'ai un petit filtre d'angle, recouvert d'une crépine.

Attention au cyclage avec le sol technique, bien suivre les recommandations de changements d'eau sur le paquet , si tu n'as pas l'habitude de ce genre de sol.

Kracmak est quelqu'un de très bon conseil et très calé sur le sujet sur ce forum.
Il y en a d'autres, mais je ne les vois pas beaucoup en ce moment.

Hâte de voir la suite !!! :)

Bonjour !

L'une des raisons pour lesquelles la couche de sol et la plantation est sommaire (voire entièrement "déportée", avec des plantes installées dans des petits pots ventousés aux vitres du bac), dans les aquariums pour caridinas, est pour faciliter sa maintenance ainsi que la sélection.

Dans un bac planté, il est toujours plus difficile d'accéder aux individus (et si tu veux en séparer, parce que la coloration te plaît beaucoup par exemple, et que tu veux voir si tu peux renforcer ce trait, cela devient compliqué)..

Il fait aussi prendre en compte que, lorsque le sol technique commence à montrer des faiblesses et qu'il faut le changer, il est plus aisé de retirer une fine pellicule de substrat sans aucune plantes que de refaire un bac entier.

Maintenant, ces deux cas de figures sont surtout à prendre en compte lorsque tu va intervenir souvent dans le bac.
Si tu rrcherches simplement un aquarium de loisir, pour te faire plaisir avec les caridina, tu peux parfaitement monter ton bac avec une belle épaisseur de sol et une jolie plantation, elles n'ent seront que plus ravies :)

Hâte de voir ton projet abouti !

@Koala, il serait appréciable que tu cesse d'intervenir sur des sujets que tu ne maîtrises pas.

Ce qui est important dans un sol pour caridina, c'est qu'il soit technique. Donc, qu'il modifie les paramètres de l'eau. C'est la raison pour laquelles ces sols sont utilisés (et ont étés créés, d'ailleurs), pour atteindre de façon stable des paramètres normalement délicats à tamponner sur le long terme.
Et certains, notamment ceux pour aquascaping, vont contenir des traces de fer et de cuivre, et tu sais quoi ? Ce n'est pas grave.
Ce n'est pas grave, parce que ces éléments trace ne relarguent pas dans la colonne d'eau, et ne sont de toute façon pas présent en assez grande quantité pour affecter les crevettes.
La seule chose qui compte, c'est que le sol donne le kh et le ph voulu (tous n'ont pas la même fourchette).

J'aimerais aussi te rappeler que le chlore n'est pas un élément qui peut être fixé dans le sol.
Le sol ne peut donc pas en contenir.
Il peut y être déposé (par des aérosols, par del'eau du robinet non-reposée), mais c'est une molécule qui s'évapore au contact de l'air.
Aucun risque donc de ce côté-là, d'autant plus que pour ces crevettes, on utilise de l'eau 100% osmosée.

Tu sais @Koala, cela prend déjà du temps d'aider les gens qui viennent demander conseil ici.
Si en plus, nous devons passer nôtre temps à rectictifier ce que tu écris par manque d'informations, pour s'assurer que les personnes en difficulté ne suivent pas tes conseils, on ne va plus s'en sortir.
Ne te méprends pas, il est tout à fait louable de ta part de vouloir aider les autres, mais tu n'as pour l'instant pas le niveau de connaissances requis pour le faire.
Alors, s'il-te-plaît, utilise ton temps pour apprendre ; cela ne te sera que profitable ;)

Et pour ne pas changer , il a de nouveau supprimé sa publication

@Pablito : ça m’intéresse pour les Tiger, je les croyais aussi exigeantes que les caridinas classiques.
Parce que sans sol technique, je suis quand même dans cette tranche de paramètres chez les killis clowns et dans le 30l des blue velvet. Par contre c’est sans filtre.

Salut opabinia !

Chez moi elles ont toujours été peut exigeantes, j'ai des tiger blue et ca marche bien. D'ailleurs justement en regardant le tableau de maintenance de floraquatic, ca m'a conforté dans ma manière de faire, et maintenant je maintien tiger et neocaridina en même temps.

Si y a des spécialistes qui veulent commenter sur ca, c'est avec plaisir !

Merci à tous pour vos réponses !

Super idée le biocérapond. Je ne connais pas ce matériel mais je vais me renseigner !

Concernant les pogostemon helferi, j'en ai déjà un tapis dans tous mon bac de sakura red avec exactement la même rampe (par contre c'est un bac de 30 litres) donc je pense que ça devrait le faire.

Concernant le filtre je ne supporte pas les filtres à exhausteur, le bruit m'exaspère et j'aime bien avoir des filtre un peu surdimensionnés. J'ai déjà un filtre liberty 75 dans un bac à blue velvet et j'utilise une crépine à très petite maille. J'avais juste peur que les remous du filtre cascade ai tendance à faire monter un peu trop le ph pour les Caridinas.

Ce sera mon 1er aquarium avec sol technique, je ne recherche pas forcément la sélection, je vais me faire la main avec celui la et je verrais plus tard pour aller plus loin. Et puis mes bacs sont dans ma pièce à vivre donc j'essai de faire des aquariums verdoyants et "joli" à regarder pour la paix du ménage...

Concernant les crevettes je vais encore réléchir...

Encore une petite question : Je compte démarrer le bac en dark start pour éviter les algues liés au nutriment du sol technique dans les premières semaines.

Qu'en pensez vous ?

Personnellement, je trouve le dark start pratique avec un sol technique ; il faudra juste bien calfeutrer ton bac si la pièce où il est reçoit beaucoup de lumière :)

Salut,

J'arrive un peut après la bataille, mais je met quand même mon grain de sel, ayant eu des projets avec une philosophie très similaire au tien.

Quelles souches choisir pour débuter les caridinas ?

De manière générale et ça vas probablement paraitre une évidence, les souches les moins sélectionnées sont les plus résistantes.
Donc parmi ces souches moins fragiles, on compte CRS, CBS, PRL (pure red line), PBL (black), PWL (white), tiger, super tiger, tiger blue (OE ou pas), tiger red, raccon tiger, trifasciata, tangerine, aura blue et surement d'autres que j'oublie.

Pour répondre à Opa, il existe de plus en plus de ces souches "robustes" qui sont acclimatées et reproduites sur sol neutre. J'ai déjà vu passer en vente sur des groupes FB spécialisés des souches de CRS, CBS, super tiger, tiger blue et blue bolt.

Attention avec Floraquatic : il y a quelques années, je leur avait acheté un groupe de tiger blue et de tangerines soit disant maintenues sur sol neutre si on se fie à leur tableau mais en arrivant, les paramètres dans les sacs étaient clairement ceux d'un bac avec du sol technique...

Pourquoi les éleveurs n'utilisent qu'une fine couche de sol technique
Les raisons pour lesquels les éleveurs n'utilisent qu'une fine couche de sol technique sont toutes celles citées par aquarelle mais pas que : elles favorisent aussi la survie des juvs.
En effet, avec une seule épaisseur de sol technique, la vitre du dessous devient accessible pour les crevettes, ce qui permet aux crevettes de le "nettoyer" et donc réduit encore plus la pollution dans le bac en augmentant la surface de biofilm disponible.
De plus, la quantité de sol technique vas aussi avoir un impact sur la valeur à laquelle le PH vas être tamponné : c'est pourquoi, même dans un volume équivalent, les éleveurs professionnels ne mettent pas la même quantité de sol en fonction des variétés. Mais ces paramètres bien plus pointus sont surtout utiles pour des souches bien plus travaillées ou pas encore stabilisées donc c'est moins important dans le cadre de ton projet.

Les exhausteurs, c'est pratique en bac d'élevage mais dans un bac planté, c'est pas l'idéal : gros dégazage, plus de déchets (végétaux) donc des mousses fines qui s'encrassent plus vite, pas très esthétique, taux de CO2 limité, etc...
J'aime bien les filtre liberty même si ils ne sont pas très jolis, ils sont solides et performant, attention cependant à protéger la rampe de rejet, sinon, c'est la cyano assurée.

La dry start, j'ai jamais tenté mais je ne suis pas forcément fan : oui tu économises de l'eau, mais les plantes n'ont pas le temps de s'acclimater correctement avant l'arrivée des premiers habitants, ou alors, il faut encore retarder l'introduction d'un bon mois minimum donc au final, tu perd pas mal de temps.

Salut
Kracmak tu parles de cyano lié au rejet d'une pompe? Je ne comprends pas ce que tu veux dire.
Peux tu m'en dire plus s'il te plaît ?

Peut-être que Kracmac faisait allusion à ce qui se produit aussi dans les cannes de rejet, les cyanos et algues adorent s'y loger. Elles sont assez résistantes et n'ont pas besoin de beaucoup de CO2, ça les rend compétitives.

@Kracmac : ça devient intéressant si on peut trouver (c'est le souci) des Tiger blue OE pas trop regardantes ! D'autant que mes blue/ black velvet sont peu nombreuses dans le 30l :)

Je n'ai jamais tenté le dry Start ou le black start, mais vu mes bacs, ça s'explique :p possible que ça aide pour des plantes fragiles et exigeantes, si on apporte tout le tintouin technique qui va avec ce sol riche (CO2, LED surpuissantes...)

D'accord ! Merci. C'est quoi du coup la précaution a prendre avec le rejet?

Aucune idée, Krac t’en dira plus. Perso dans la spraybar je passe le goupillon de temps en temps, mais c’est assez particulier parce que je favorise les algues pour les raquettes ;)
Pour les autres bacs : pas de filtre.

Dans les bacs de type riparium, paludarium, aquaterrarium ou tu as un ruisseau, cascade, mur végétal irrigué ou autre système d'écoulement d'eau (filtre cascade aussi) tu as très souvent de la cyano qui se apparait sur les points de passage de l'eau et il vaut mieux les couvrir à l'abris de la lumière pour éviter qu'elle ne se développe

D'accord.
Donc la cyano est favorisée quand il y a un écoulement d'eau avec un fort contact avec l'air ?
Donc potentiellement dans les filtres exhausteur ?

Non, je pense que c'est plus une question d'intensité lumineuse que de surface de contact avec l'air: lorsque tu as un filet d'eau qui coule, la lumière qui tape sur cette mince épaisseur d'eau est très peut diluée donc chaque millimètre d'eau se prend une grosse quantité de "lumens" avec surement quelques nutriments disponibles du aux impuretés qui se déposeraient sur le trajet grâce au courant et sans aucune plante pour absorber ni l'un ni l'autre.

ça reste une théorie à moi, mais en tout cas, pour avoir souvent eu ce type de montage, que ce soit des murs végétaux, cascades, ruisseaux et pas mal de filtres cascades, je peux vous affirmer que si je ne créé pas au oins de l'ombre sur le trajet de l'eau, de la cyano s'y développe presque systématiquement

Au contraire, les exhausteurs oxygénant énormément l'eau de part les échanges gazeux qu'ils provoquent, cela aurait plutôt tendance à diminuer le risque d'apparition de la cyano

Merci.
Ça me sera très utile a l'avenir. :-bd

Merci encore pour toutes vos réponses !

J'ai déjà un liberty 75 dans mon bac à blue velvet et je n'ai pas de souci. Mais merci du conseil je vais veiller au grain avec le liberty 130.

Pablito, ça m'intéresse pour les tigers. Du coup avec les neocaridinas, tu es sur quel GH et KH ?

J'ai des Dragon Bloods qui sont un mélange de tigers et d'autres choses, le croisement n'est pas super renseigné, mais vu que j'ai une Orange Eyes dans le lot, je pense que ça signe plutôt la tiger.
Pour le coup elles sont avec mes pintos pour croisement, et en paramètres caridinas.

Et sinon mes exhausteurs sont couplés en montage maison avec un Pat Aquael 300L/h avec venturi.
Je ne supporte pas non plus le bruit sinon et c'est dans ma chambre et comme j'en ai 3 qui tournent...
Avec la pompe intégrée il sont totalement silencieux, j'entends plus le filtre cascade de mon bac à plante qui est de l'autre côté de l'appart XD

J'ai mis en eau le bac hier. Comme prévu je le démarre en dark start donc aucune plante pour le moment. Voilà ce que ça donne :









Le scape n'est pas de moi. Je l'ai commandé sur ADS et ils ont fait un super travail.

Maintenant il me reste 1 mois pour décider quelles plantes je vais installer dans le bac...

Je pensé récupérer dans mes bacs actuels de la pogostemon helferi pour l'avant plan, des mousses et bucephalandra sur les racines et roches et de la rotala pour l'arrière plan.

Sachant que le bac ne sera pas équipé de CO2, qu'en pensez vous et avez vous des idées de plantes pas trop compliquées qui pourraient bien s'intégrer dans ce bac ?

Elles adorent les flottantes type pistia et limnobium.

Après un mois dans le noir, ça y est, j'ai planté le bac !

Voici le résultat :

Très beau !

Lors de la plantation j'ai entièrement vidé le bac pour ensuite le reremplir avec de l'eau osmosée pur que j'ai reminéralisé dans la foulée pour obtenir 120 ppm (donc 240uS). Le lendemain je constate que je suis passé à 100 ppm (200 uS). Je me dit que l'eau n'était pas bien mélangé et je remet un peu de sel pour obtenir 132 ppm (264 uS). Aujourd'hui je recontrôle et la condu a de nouveau légèrement diminuée : 120 ppm.

Je pensé que la conductivité pouvais seulement monter lorsque l'eau s'évapore mais en aucun cas diminuer.

J'ai raté quelque chose ou il y a un phénomène qui pourrait expliquer ça ?

Dans un bac neuf, le sol "éponge" parfois une partie des minéraux contenu dans l'eau.
C'est sans doute le cas de ton sol. C'est un sol technique, non ?

Merci pour ta réponse !

En effet, c'est un sol technique.