Aquariophilie d'eau douce

QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

Bonjour a tous,

Je m'explique "brièvement" =)) sur la situation - étant débutante tous les conseils sont bons a prendre et j'ai plein de questions pour vous :)

J'ai un 130L depuis 5 ans, en mauvais état :
peu de lumière,
pas/peu de filtration,
surpopulation et biotope incohérent,
vitre toute rayée

pour ma gouverne je l'avais eu tel quel d'occasion, et je n'y connaissais rien a l'époque --> sinon je serai partie à toute allure !!
Bref je tiens quand meme a mes petits survivors qui tiennent depuis tout ce temps, et j'aimerai leur offrir une nouvelle vie bien meilleure.

Après une grosse prise de conscience, j'ai décidé de repartir à 0 avec un 300L.
budget moyen et surtout place de l'aqua complètement restreinte car il doit tenir sous l'escalier, le seul aqua de cette dimension qui passe c'est un EHEIM 300L, et bonne affaire (enfin je crois) trouvée sur le bon coin.
Donc la récupération du bac est prévue pour DIMANCHE !! oui on est jeudi soir je sais...

Rentrons un peu plus dans le sujet :

Dans mon aqua :
- 2 botia (1 strié, 1 zébré - 7 cm les 2 )
- 2 ancitrus ( 10 cm les 2 )
- 3 Tetra rayon X
- 4 ou 5 guppys

Autant dire que 130L c'est bcp trop petit pour tout ce monde ----> c'est pour ca que je suis la :)>-

Dans le 300L a venir dimanche :
- 6 octocinclus
- 2 Xyphos
- 1 botia strié (4 cm)
- 2 crevettes gabonensis
--> Je ne pourrai pas garder tout le monde

- Pompe EHEIM pro 3 ( me parait insuffisant pour le volume !?)
- Filtre anti UV branché sur la pompe
- pas de CO2
- 1 rampe d'éclairage LED Nicrew 100cm ( trop peu a mon gout aussi, je pense doubler l'éclairage)

Question POPULATION
1) est-ce que si je donne les octocinclus, je peux quand meme me permettre de garder les 2 crevettes avec mes botias ? ou trop de monde au sol déjà ?
2) est-il judicieux d'accueillir un 3eme botia plus petit parmi mes 2 gros ?? ou on court au lynchage ?

Autre problème, le déménagement :

Comme l'aqua 300L a deja eu des problèmes de cyano, et qu'il n'est pas entretenu - que des rinçages de filtre depuis plus d'un an, j'aimerai nettoyer entièrement la cuve et changer le sol.
Pour le déménagement ( moins de 30 min de mon domicile) j'avais prévu :
AVANT
- Poissons dans un seau de 15L ( j'ai pas plus gros ) avec bulleur
- Plantes dans un sac plastique avec eau
- Pompe externe -> je sais pas trop combien de temps je peux la laisser tel quel sans vider l'eau et sans perdre les bacteries
-> garder au max d'eau avec un peu de sol ( je peux en récupérer environ 50L, sinon faut que j'aille acheter une cuve)
-> jeter le reste

Arrivée à la maison :
- nettoyage complet de la cuve
- changement de sol -> je pensais mettre un collant avec de l'ancien sol pour les bacteries, mais j'hésite....
- récupération du peu d'eau de l'ancien aqua
- plantation
- remise en route au plus vite de la pompe externe
- ajout eau (de conduite uniquement avec conditionneur d'eau ?)
- acclimatation poissons qui étaient deja présents dans ce bac
--> je ne pense pas pouvoir les "stocker" dans mon 130L vu deja la surpopulation, et pas d'autres alternatives...
a terme tous les poissons du 130L basculeront dans le 300L mais j'attendrai 2-3 semaines avant de faire le transfert.

Est-ce que je suis à coté de la plaque ?

Sinon, quel nouveau sol me conseilleriez vous pour ce nouveau bac ? J'étais partie sur 100% Manado Dark mais j'ai trop peur pour les barbillons des botias, et du fer pour les crevettes

Je pensais ajouter quelques poissons hachettes plus tard mais on en est pas encore la :)

Merci à tous ceux qui auront eu le courage de me lire jusqu'au bout


:x

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

Salut :)

C'est courageux de repartir de 0.... et compliqué !
Tu as vérifié l’étanchéité ?
Tu vas utiliser quelle eau ? Elle a quels paramètres ? Parce que tu as essentiellement des poissons qui préfèrent l'eau douce et un peu acide.
Cyano tu dis ? Faut tout nettoyer à la JavelPlus et rincer abondamment.
Vu les nombreux poissons de fond, il te faut impérativement du sable de Loire, ou du Sansibar JBL.
Et aussi des plantes à gogo.
Sans oublier un éventuel nouveau cyclage vu que tout va être chamboulé !

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

Bonsoir

Je ne vais pas aider beaucoup, c'est trop pointu pour moi.

Ceci dit, poir l'attente, il y a les poubelles de 60-80 litres, à environ 8 euros pièce ;)

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

Salut CommettePR, et merci pour ton retour ;;)

Etanchéité OK : je suis allée voir le bac il y a 2 jour et il était en pleine eau, donc je ne m'inquiète pas trop sur ce coté la

je pense utiliser un peu d'eau du 300L mais je pourrai pas en faire voyager bcp ( 50L max) et j'ai pas encore testé les paramètres sur celle la. Mais le 300L a dur sol Manado classique donc je suppose que c'est de l'eau douce et basique. ( ?)
+ compléter par de l'eau de conduite , en ajoutant un conditionneur d'eau
paramètres testés avec gouttes JBL:
NO2 <0.05
NO3 0
PH 7.5
KH 3
NH4 0
pas encore reçu le test GH mais il est commandé

ok pour la javel ! Et ce qui confirme aussi mon idée qu'il vaut mieux pas garder de sol de cet aqua :-$

Est-ce que je peux me permettre de garder tous les poissons de fond ??
sable de Loire OK, mais du coup mieux vaut rajouter un sol nutritif avec ? est-ce que ca risque pas de tout se mélanger à la longue ?

Pour les plantes j'ai prévu :
Alternanthera Reineckii
Cabomba Palaeformis
Heteranthera Zosterifolia
Vallisneria Spiralis
 Echinodorus bleheri 
 Hydrocotyle leucocephala
 Ludwigia repens rubin 
Ludwigia arcuata
 Myriophyllum Guyana
Bacopa Australis
Echinodorus parviflorus
Polygonum Sao Paulo
Echinodorus cordifolius
 Echinodorus bolivianus
 Echinodorus angustifolius
Echinodorus tenellus
Hydrocotyle verticilata


Pour le nouveau cyclage, comment je stocke en attendant les poissons du 300L ??? dans le 130L au risque que ce soit la mega guerre :-?

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

Merci Callista pour l'idée, j'irai voir samedi chez Casto si je trouve ca

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

j'ajoute une petite question : est-ce qu'il me faut absolument investir dans l'injection de CO2 ??

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

Bonjour
Avec des cyano et peut-être d’autres cochonneries je ne garderais que la cuve et juste l’eau pour la poubelle d’attente et virerais tout le reste, pour tout refaire à zéro sur de bonnes bases. Faut voir aussi l’etat des poissons. Le filtre, selon qualité tu vires ou javellise aussi.
Regarde bien les joints aussi, j’ai eu le cas de cyano qui se sont glissées entre la colle et le verre et ont résisté à de la javel concentrée !
Sinon le CO2 ça dépend des plantes et de l’eclairage du bac.
Pour les populations...un peu compliqué il va falloir faire des choix de compatibilité.les crevettes du Gabon sont quand même grosses, rares, et les botias encore petits...de plus experts pourront confirmer sur le long terme. :D

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

Je pense que le proprio s'est débarrassé des cyano depuis, car le bac est très propre ( aucune trace d'algues à l'oeil nu, et pas de gros nettoyage recent, mais bcp de calcaire et du depot sur les vitres )
Mais j'aimerai quand meme ne pas jouer avec le feu, et jeter au moins le substrat :-/

Si je javellise aussi le filtre, du coup je recommence complètement a 0 avec les 3 mois de cyclage ? N'y aurait-il pas moyen de contourner ca, et d'éviter de stocker tous les poissons dans le 130L pendant 3 mois ?

Les poissons ont l'air en pleine forme ( sauf le botia qui reste en surface, surement car pas assez de cachettes - les miens errent dans l'aqua mais pas tout le temps en surface comme celui la)

Ok pour les joints, j'y ferai bien attention
Merci pour tes conseils

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

Salut !!
Le cyclage ne dure pas 3 mois, c'est 3 semaines minimum, voire un peu plus il faut attendre le pic (et la redescente) des nitrites..

En tout cas gros boulot, bon courage !! :-bd

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

3 mois de cyclage ? Non, 3-4 semaines. Plus c’est toujours mieux, mais dans l’urgenge tu peux toujours casser une ampoule de Biodigest pendant l’attente ;)

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

Haha ok Koukoumi, c'était pour être sure de ne prendre aucun risque cette fois :)

Dans mon 130L j'ai une grosse "eponge" juste avant le filtre et quelques pierres poreuses, pensez-vous que si je les mets dans l'aqua en vrac dès la mise en eau cela peut m'éviter le pic de nitrites ou j'y couperai pas de toute façon ?

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

J'ai trop peur de ne pas arriver a sauver les poissons du 300L...
Si je ne garde ni l'eau de l'ancien aqua , ni le substrat j'ai bien peur qu'il ait un mega choc...

Si je les mets 1 mois dans une grosse poubelle comme indiqué par Callista faut que j'achète un filtre en plus ? ou les changements d'eau 1x / semaine peuvent suffire ??

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

Si, gardes l’eau pour leur temps d’attente, et ajuste les paramètres au plus près de ce qu’ils préfèrent dans le nouveau bac. Au moment de les y mettre, il faudra une acclimatation de toutes façons.
Tu peux tenter leur ancien filtre dans la poubelle en attendant que leur bac tout propre soit prêt, si tu le gardes en eau. Avec petits changements d’eau comme pour un bac normal (c’en est un, il juste plus moche :P )
Pour le nouveau bac, tu peux tenter un pied de collant avec des nouilles de ton filtre et essorer ton éponge dans le nouveau. Pas le même jour, à quelques jours d’intervalle pour ne pas déséquilibrer ton propre bac.

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

le filtre va pas être trop puissant pour la poubelle ?

Sinon quel est votre avis sur le filtre Aquatlantis cleansys 1400(l/H) pour le 300L ? Suffisant ? ou je le double avec le eheim pro 3 quand j'aurai fait l'acclimatation des poissons et nettoyé complètement ce filtre ?

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

=autre question
Est-ce qu'avec les plantes choisies ( voir plus haut) seul le JBL sansibar va suffire ?
Eventuellement m'orienter vers de engrais liquide en complément ?


Ou je dois rajouter un substrat dessous type ADA new amazonia avec une moustiquaire entre 2 ?

Quid des crevette gabonensis ? aucun risque de fer ou autre?

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

Pour les poubelles, j'en trouve tout simplement dans mon supermarché habituel ;)

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

Bonjour.

A mon avis tu risques en faisant ainsi d'avoir de gros déboires.

Un aquarium n'est pas un récipient emplis d'eau, c'est un organisme vivant qui n'a que faire de nos envies et haie nos précipitations.

Dans ton cas il faut dans un premier temps désinfecter le bac que tu viens d'acheter avec du chlore, celui utilisé pour les piscines convient très bien.

Rincer plusieurs fois le bac à l'eau courante et le laisser sécher 48 h à l'air libre.

Mettre le sol que tu voudras, puis les décors et les plantes.

Il est évidemment préférable de mettre une eau neuve de qualité.

Mettre des mousses neuves sur le ou les filtres, brancher le chauffage et attendre environ 4/5 semaines le temps que le bac se cycle correctement en ajoutant chaque semaine un petit peu de nourriture sèche histoire de nourrir les bactéries ( pas de produits chimique plus ou moins bidon.)
Il faut aussi éclairer le bac 6/8 h jour
Pas de co2 durant le cyclage.

Passé ce temps ne peupler le bac qu’à 50% de sa capacité car même cyclé il lui faudra plusieurs mois avant qu'il ne soit totalement opérationnel.

Durant plus de 60 années d'aquariophilie c'est le meilleurs moyen que j'utilise pour éviter les déceptions.

Il est certes possible de récupérer: soit le sol, soit les masses filtrantes de l'ancien bac pour activer le cyclage, ça marche parfois, mais il faut savoir qu'avec ce système on introduis inévitablement les pathologies de l'ancien bac.

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

Merci sizampe83 pour ton retour construit et complet ! c'est très agréable de bénéficier de tes 60 années d'expériences :)

Je pensais effectivement suivre la procédure que tu décris ( pas envie d'utiliser d'anciennes bactéries, ou des "pseudo" bactéries, ni du "cracra" des autres aqua).
Par contre je n'avais pas pensé au Chlore pour nettoyer la cuve... je vais me renseigner un peu sur le process à suivre et comment l'utiliser.
Pour le démarrage je vais acheter un filtre neuf, sable neuf, plantes neuves.
Comme si je partais d'un aqua neuf :-bd

Je vais laisser quelques temps tourner mes 2 aquas pour ne pas mettre tous les poissons d'un coup, ne pas perturber trop l’écosystème et stresser tout le monde.
Les poissons les plus "agressifs/territoriaux" sont dans mon 130L donc, finalement c'est mieux si je les introduis dans un second temps.

Que penses-tu de laisser la population actuelle dans une "poubelle" avec le filtre d'occasion ? Combien de temps puis-je les laisser comme ca ?

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

Nonette le Manado est normalement couplé avec ProFlora AquaBasis Plus en sous-couche (directive de JBL).
Le manado va faire grimper ton GH pendant plusieurs semaines avant de se stabiliser; Il faudra donc beaucoup de changements d'eau en évitant l'eau du robinet, généralement dure et basique.

Petit rappel : il n'y a pas de bactérie dé-nitrifiantes dans l'eau. Seulement dans le sol et dans les masses médias du filtre. Étant donné que tu changes le sol, prévois un nouveau cycle.

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

Bonjour a tous,

Alors aqua bien récupéré ! Nettoyage complet a l'eau de javel, les pierres sont en train de bouillir dans la casserole :)

Sinon je suis effectivement partie sur aquabasis plus + Manado, en esperant pas trop galerer avec les parametres...

Nouvelle pompe Eheim pro 4+, celle doccas tourne avec les poissons dans une poubelle pour l'instant :)

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

Salut :)

Tu peux faire bouillir aussi les racines, mieux vaut prévenir que guérir ;)

Normalement, l'AquaBasisPlus va réguler le Manado. C'est pour ça que JBL recommande leur association.

Quels poissons sont en attente ?

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

La racine est bcp trop grosse, elle tient à peine dans la baignoire !! je l'ai mise à tremper toute l'après midi dans un bon bain chaud :)

Tu me rassures pour le combo aquabasis+manado, merci !

C'est les poissons qui etaient dans le bac d'occas. Ils sont un peu trop nombreux pour basculer avec les miens dans le 130L. Du coup je les ai mis en attente dans une poubelle avec le filtre externe récupéré avec l'aqua.
Je leur changerai 20% d'eau par semaine. Tu penses que cest suffisant ?

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

J'ai bien compris que tu embarquais aussi les poissons ;) mais quelles espèces et combien sont-ils ? J'espère qu'il n'y a pas de poissons de fond parce que le Manado ne convient pas.

Et c'est quoi comme eau ? Paramètres ?

20%/semaine c'est bien, dans la mesure où l'eau du renouvellement est à la même température que l'aquarium et de même composition. Tu peux même en renouveler + dans ces conditions.

De toute façon il faut tester une fois/semaine.

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

Desolée je n'avais pas bien compris ta question :|

Dans le lot, il y a :
1 botia strié
2 crevettes du gabon
6 Octocinclus ( je pense les donner sinon ça me fera trop de poissons de fond avec mes 2 ancistrus + 2 botias striés)
2/3 Xypho
Pour info, le 300L contenait déjà du manado classique quand je l'ai récupéré, donc ils sont normalement habitués à ce sol et les barbillons ont l'air nickel
:-bd

Je n'ai pas encore eu le temps de tester l'eau de l'aqua ( c'etait deja le gros chantier hier a la maison, et j'ai galéré toute l'après midi à faire tourner la pompe qui au final, était trop sale pour fonctionner correctement)
- normalement les changement d'eau étaient fait avec l'eau du robinet mais je regarderai plus en détail avec les gouttes ce soir.

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

Bonjour.

l'idée de la poubelle en attente du cyclage de l'aqua pourrait être une solution. mais et oui il y a aux moins deux mais:

le premier est la composition même de la conception de la poubelle fabriquée avec un plastique non alimentaire, c'est à dire saturé de chlore et autres solvants plus ou moins toxiques qui vont infester l'eau au bout d'un certain temps.

le second c'est comme si tu mettais tes poissons en "quarantaine" dans un bac non cyclé, ce qui est une très bonne formule que l'on devrait utiliser systématiquement après l’achat de nouveaux poissons avant leur introduction dans l'aquarium pour le protéger des maladies que pourraient transmettre les nouveaux arrivants.

Pour ce faire il faut changer 30/40 % d'eau toutes les 48 heures, filtrer et oxygéner l'eau avec un bulleur h 24. chauffer et éclairer. Il peut être possible durant cette période d'observation de mettre qq plantes avec de du sable ou autre dans des pots.
Puis alimenter que très modérément.

j'ai fait ça de très nombreuses fois, mais c'était dans un bac en verre.

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans



Ci dessus une image de mon aqua de fortune.
Dedans il y a les poissons, quelques plantes, un peu de sol récupéré pendant l'aspiration de l'eau et la pompe.
La pièce est bien éclairée mais il me reste une petite lampe en stock que je peux ajouter.

Par contre ai-je vraiment un intérêt à mettre le bulleur sachant que le rejet de la pompe brasse déjà pas mal ?

Ce soir je vérifie les paramètres pour changer l eau demain.

Vu qu'il y a vraiment des risques avec cette poubelle non alimentaire, j'hésite à tous les mettre dans mon 130l le temps du cyclage...

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

J'ai une poubelle avec des daphnies et des crevettes, dehors, depuis 2-3 ans. Subit entre autres le plein soleil. Et c'est toujours bien vivant là dedans... Quand on sait que les crevettes sont sensibles à la pollution... ;)

PS : je n'ai jamais changé l'eau dedans
PPS : https://www.hubency.com/recyclage-dechets/polypropylene

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

Callista, tu as mis une pompe dans ta poubelle ?

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

Nonette034 quand tu dis [quote]1 botia strié [/quote] c'est de Botia lohachata dont tu parles ? Ou de ChromoBotia macracantha ?
L'un ou l'autre ainsi que les Otocinclus sont des poissons qui préfèrent nettement l'eau douce et acide....

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

Je parle du lohachata

Re: QUE FAIRE ? - Aqua 300L d'occasion avec poissons dedans

Non Nonette, juste un peu de sable, des feuilles de chêne et ce que j'appelle des branchioles (branche au bout des feuilles).

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