Aquariophilie d'eau douce

Refection de bacs apres dactylogyrus, j'hésite...

Bonjour!

Bon, ca fait quelques temps que je me pose des questions et cherche, et pas moyen de decider sereinement.
Je m'adresse aux infortunés qui auraient deja eu a faire a cette sa...perie :)

A cause d'un achat de poisson (betta) deja parasite par des dactylogyrus (pas vu tout de suite), je me retrouve avec plusieurs bacs atteints (par ma faute-partage de pistias, splash zone) . Bref, mes trois bettas sont atteints, sortis en bac hopital, soignés,( plus complications :flagelles, necroses, mais on s'en sort enfin... plus que quelques rounds et retour maison )
Un 85 litres en fin de cyclage est aussi concerné (pistia)
Evidemment, mon reflexe a ete de traiter aussi leurs bacs (tremazol -version longue vu que bacs vides, s'en fout des nitrites)

Etant donne que ce parasite a un cycle de vie court, et que sans hote, les oeufs eclos crevent vite, c etait logique qu'au bout d'un temps, ce serait deverolé tout seul.
Mais. J'ai aussi lu-entendu que les oeufs, ca pouvait rester en dormance pas mal de mois et te remettre le bronx au premier poisson qui passe.

Donc, jme decide a tout vider, desinfecter bouillir recycler etc etc, mais la, quid des plantes? Poubelle ou desinfection efficace possible?
(Javel ou p de k versus les oeufs, ca marche, ou pas?)

J'avoue que ca me fait mal au coeur de tout jeter, ca avait bien poussé , bien joli et les epiphytes sont cramponnees aux racines.
En plus, ca va me couter un rein.

Qui a eu ce dilemne,d'ailleurs, ya t il dilemne?

Merci pour tout coup de main !

Pardon, c'etait long.
(Ca l'est encore plus dans mon crane ;) )

Re: Refection de bacs apres dactylogyrus, j'hésite...

Bonsoir
Comme je compatis... j’ai viré dans les WC une chenille hier, avec comportement erratique, convulsions, hémorragies sous cutanées...ça rappelle quelque chose, après 2 semaines de sulfamides. :(
Bref, dans cet article de la FAO, à propos du dactylogyrus de la carpe, voici ce qu’on peut lire:
« The filament in the dactylogyrid egg is rudimentary and development of the egg to hatching takes place on the bottom of the aquatic habitat (Bykhowskii, 1957; Paperna, 1963a; Imada & Muroga, 1978).

Incubation time is temperature dependent. Eggs of Dactylogyrus species from carp hatch within two to six days at temperatures of 20–28°C. Embryonic development is enhanced and hatching is stimulated in the presence of fish mucus (Shaharom-Harrison, 1986). Emerging larvae (onchomiracidia) are free swimming, covered by tufts of cilia, bear two pairs of large pigmented eyes and already have a distinct opisthaptor with developed marginal hooks (hooklets) and primordia of anchors. The life span of the free swimming larvae at 20–28°C is 12–48h, but after 4–6 hours larvae apparently loose their ability to reach their hosts (Izumova, 1956; Bauer, 1959; Paperna, 1963a; Prost, 1963). Larvae are either actively attached to the skin of the host fish and then migrate to the gills or become attached when washed with swallowed water through the gills (Paperna, 1963a,b).

In dactylogyroids, development to maturity is usually fast (4–5 days) and life span is short, 5–40 days (Paperna, 1963a, 1963b; Shaharom-Harrison, 1986) »


Donc, pas l’air de résister tant que ça. As tu essayé un second traitement sur les bacs vides au trémazol ou praziquantel, au cas où il y aurait eu des éclosions? Le tout en poussant le chauffage au maximum vers 28-30, pendant au moins une semaine, les plantes devraient tenir. Après, stimuler l’eclosion par du mucus frais de poisson c’est pas évident. De l’eau de leur bac, remise dans l’aquarium principal ?

Après, passer les plantes dans un bain rapide de désinfectant ça peut compléter, après coup. La charge de parasites sur un seul poisson par bac ne devrait quand même pas être si fort que ça.
Tu as posé la question chez vetofish? Ça vaudrait peut-être le coup.

Re: Refection de bacs apres dactylogyrus, j'hésite...

Merci opabinia,
Desolee pour la chenille...:(
Les autres , les sulfa, ca a aide j'espere!

Aah mais le coup du mucus de poisson , j'avais pas vu!!
Le reste oui, mais aussi la parano de pros et du coup des oeufs en dormance.
La parano, c est contagieux ...aussi :|
Chez vetofish, ouais, j'ai demandé, il est mitigé.. d'apres lui, il faudrait , oui augmenter la chauffe, et peut etre laisser les plantes a part un bon moment pour etre sur.
Sinon, il me dit: si vous les laissez et si ca revient, car ya des grandes chances que ca revienne (par ex le poisson avait avale un oeuf...) le prazi marche , donc je pourrai toujours... retraiter.
C'est une chienlit.
Tu vois l'idee...
la mienne, la c'est de traiter au moins 3 fois les fishs comme preconisé malgre Le chantier avec les desinfections systematiques, et encore, d'apres lui, ca peut tout virer comme juste "diminuer les vers jusqu a un taux supportable"

Bref. C'est pas demain qu ils retournent chez eux..

Remettre de l'eau de leur bac pour le mucus.. euh, si je remets des oeufs avec, ptet pas ...
Encore que la, les vers, ya plus de symptomes et ils ont repris forme de poisson.
Edit:Ah mais l'eau des galaxy est intacte...ca pourrait marcher ?!

On en etait a dealer en plus avec les flagelles la semaine passee au metronizadole, et la , deux sont dans 5g/l sel +antiobio car le tremazol en a necrosé grave surtout un ( gyrodol mieux supporté)

En gros le cycle, oui, il a l'air court, c est juste le coup des oeufs en dormance ou qui eclosent pas ou attendent le mucus frais qui me gloups. :))

La, j'ai ete voir les vpc, les plantes, a tout racheter, ca me ferait au moins 200 balles
Et euh voila . Non quoi . Pas possible.

Re: Refection de bacs apres dactylogyrus, j'hésite...

Pour les chenilles, c’est la seule, mais c’etait hier, foudroyée en 2-3 heures malgré le bac hôpital en urgence (s’est même laissée attraper à la main, c’est dire). Sinon, un des 4 gastromyzons en hôpital aussi : nageoire anale avec kystes. Si ça se trouve il avait un virus qu’il a refilé à la chenille. Je les avais mis avec, comme les gertrudae puisque forcément porteurs, donc traités aussi. Mais si autre s..perie hein... :(
La il ne mange pas, barbote dans le médoc pour une semaine, ça a l’air d’aller mieux, je ne vois plus les kystes ce soir. Virus?

C’est ch... ce dactylogyrus. Tu penses vraiment qu’il pourrait y avoir récidive malgré le traitement de ouf qu’ils ont eu? :-O
L’idée de mettre les plantes à l’isolement n’est pas bête. Ce sera moyen côté aquascape, mais avec un chouillapoil de javel avant, puis après ..1mois(???), ça pourrait le faire. L’ennui c’est qu’il faut chauffer. Si un bac hôpital se libère, après décontamination...

Re: Refection de bacs apres dactylogyrus, j'hésite...

Ah non, pas les raquettes ...:(

Ben la recidive, c'est possible selon lui, comme le point blanc, les poissons peuvent avaler des oeufs et les redisseminer , d'ou la longueur et frequence des traitements, et la desinfection genre tous les deux jours , donc deux jeux de bacs , pour bien laisser secher, et le reste a la javel ...

Les plantes, c'est pas tant le scape que leur absence pour le cyclage qui m'ennuie, hein. :D
Encore que... pour une fois que je me mets aux plantes, c'etait vraiment bien parti, chuis dég de chez dég !
Je vais quand meme les javelliser...
jte parle meme pas de mon gros bac de reserve de plantes avec mes boutures et tout, lui aussi est concerne... a y etre, hein :(

Chauffer, bah, je commence a avoir une collec de thermoplongeurs.
Sauf que les libres sont des préréglés:(

Ceci dit. Le point positif, c'est que du coup,je leur ai pris des bacs chouia plus grands, quitte a refaire.
(Mon budget a decide de faire un break pour le bien de notre couple, a force :)). )

Re: Refection de bacs apres dactylogyrus, j'hésite...

Pour le cyclage, une poignée de pistias, si tu en as dans un bac non vérolé ?
Donc si je suis bien le raisonnement il faut qu’ils se requinquent et se fassent leurs défenses tous seuls commme des grands, ensuite? :|
Ps : pour la raquette, option super ecolo : une barquette en plastique où trempait une riccardia qui n’a jamais voulu pousser, remplacée par des algues encroûtantes. Je viens de lui mettre, il se planque derrière le chauffage à 23,5 ! Je croyais qu’ils aimaient le frais!

Re: Refection de bacs apres dactylogyrus, j'hésite...

J'ai que quelques pistias ( ptet 4-5) dispo sur les galaxy,
Pour 3 bacs de 30 et le 80 ca fait léger :D
Elles poussent moins vite (si) dans ce bac la!
Ben ensuite, ils retournent dans des bacs neufs et propres, d'ici 3 semaines un mois.
La j'ai update les hosto a 10l, c est plus viable.
Mais il me faut un pipeline depuis Volvic, je pense.

La raquette , si elle est malade, ptet le chaud c'est comme pour nous, ca la repose?

C'est une situation assez pourrie que j'ai la.
C'est comme si j'avais plus vraiment d'aquarium...

En plus, ce matin, il a fallu que je coupe les nageoires au plus atteint ( sur conseil et benediction du dr hein. ;) )
C'etait vraiment moche. C est celui de recup que j'avait deja soigne,tout ce qui a pourri est tout ce qui avait bien repousse ces derniers mois: c'etait trop fragile , le tremazol l'a dezingué.
J'espere qu il va s'en remettre.j aime pas faire ca !

Re: Refection de bacs apres dactylogyrus, j'hésite...

Tiens, mon cam a eu une idee ce matin:
Je sors les plantes , je desinfecte chouia comme tu dis, et je les fous dans un grand bac plastoc vide avec chauffage a 28-30 (j'en ai des gros vieux), et traitements sur 2-3 semaines. Ce sera plus simple niveau changements d'eau et requiert qu'un seul chauffage.
Ca me laisse le temps de refaire les bacs au propre .
Ca te semble secure, a toi?

Re: Refection de bacs apres dactylogyrus, j'hésite...

Bon justement c’est à ça que je pensais en parlant d’isoler les plantes, donc oui, c’est l’idee :) et en effet un simple bac de rangement mis près d’une fenêtre et chauffé fait l’affaire.
C’est juste que ça va prendre du temps.
Moche pour le betta :( le genre de manip qu’on n,à pas envie d’en faire. Le pauvre, il passe vraiment par tous les stades. Comment va-t-il ?

Re: Refection de bacs apres dactylogyrus, j'hésite...

Bah il va bien, il a eu du mal hier pendant quelques heures, puis a redemande a manger vers le soir. Il restait a l'abri. Mais aujourd'hui, c'est comme si de rien n'etait, il nage, mange, avec sa demi caudale et son tiers d'anale en moins.
Ce bestiau est d'une resilience... et tu l'a pas vu quand je l'ai eu! Emacié, en pomme de pin et effrangé de partout...3 mois et il etait nickel, le pauvre avait pas besoin de ca. Trop proche des autres bacs. Lui a du prendre des eclaboussures ou j'ai du partager du matos a un moment . Je m'en veux beaucoup :(

J'ai pas fait le taf le plus regulier du monde, mais tout semble net et sans reprise de necrose pour le moment!
Ah, et info que j'ai apprise ,quand on utilise la betadine: faut pas badigeonner ,mais verser, sinon ca abime le mucus, et c'est la que ca brule . Effectivement,la c'est net, le produit ne s'est accroché qu'a la coupure :)

En tout cas, maintenant, ce sera quarantaine systematique... je m'etais betement dit que le betta, vu qu'il vit seul, pas besoin.. preuve que non !

Re: Refection de bacs apres dactylogyrus, j'hésite...

C'est bon à savoir pour la betadine, j'en étais au badigeon aussi, pour ne pas en coller partout et y aller tout doux.
La quarantaine : ouaip...j'ai le même défaut, ça m'ennuie de voir les p'tits nouveaux dans un bac minuscule, tout stressés, alors qu'un tout beau les attend. Et paf, re-maladie. Enfin pour l'instant, pas d'autre mort subite, mais la raquette à l'isolement ne mange pas et reste scotchée à son chauffage :(

Edit : BETADINE et pas bedaine, correcteur automatique de m...!

Re: Refection de bacs apres dactylogyrus, j'hésite...

Courage à vous 2 >:D< Et vos écailles !

Re: Refection de bacs apres dactylogyrus, j'hésite...

Merci Callista >:D<

..les bacs de quarantaine, c'est deja mieux que ceux de l'animalerie, ya des plantes et c'est...propre!!
Faudrait faire un peu pareil pour les plantes, suivant d'ou elles viennent, qques jours avec un desinfectant general type paraguard, ca peut pas nuire . :-S :)

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