Refaire un Bac 240 L
Aquariophilie d'eau douce

Refaire un Bac 240 L

Bonjour,

Comme le titre l'indique, je voudrais refaire mon bac Juwel 240L mis en eau 1 Aout 2015.
Ceci est lié à des problèmes d'algues pinceaux, puis cyano, re pinceaux, encroutantes etc ... que je n'arrive pas à résoudre.
J'ai essayé beaucoup de choses et j'ai eu très peu de retour positifs, ou alors sur une courte période.

Bref, je suis assez découragé, mais j'ai encore de l'espoir.
Je vais enlever la décante Juwel pour pouvoir nettoyer correctement et refaire mon bac a neuf.

Mon problème est que je voudrais conserver mes poissons : la population est dans la description de mon bac.
Vont ils tenir dans un nouveau bac 60L pendant un mois, avec leur eau et le "jus" des masses filtrantes de la décante du 240 comme base bactériologique ?

Actuellement j'ai depuis 1 mois un taux de No3 de 120 :(( mais un taux de No2 pas très élevé : entre 0.05 (au mieux) et 0.2 (au pire, mais il y avait un mort que j'avais pas vu caché sous une demi noix de coco). tests JBL en gouttes.

J'ai acheté une nouvelle filtration Tetra EX 800+ pour remplacer le bioflow juwel que je vais recevoir sous peu.
J'ai aussi un "vrai" chauffage JBL plus précis que le Juwel dans le bac.

Je pourrais poster des photos sur l’évolution du bac depuis 2015 si ça vous intéresse, on voit les problèmes d'algues sur certaines.

Merci d'avance de vos réponses et de votre aide :)

Re: Refaire un Bac 240 L

un taux de nitrate de 120? Tu fais pas suffisamment de changement d'eau ou tu n'as pas assez de plantes!
Par contre ton taux de nitrite, c'est étrange. Un poisson mort fais augmenter le taux de nitrate pas de nitrite. Tu n'as fais un traitement ou autre et tuer tes bactéries?
un 60l me parait un "peu" juste.

Re: Refaire un Bac 240 L

Je change 10% par semaine du volume net, avec aspiration par cloche.
Je dois nettoyer les vitres au moins une fois par semaine, des fois 2 tellement ca s'encrasse vite.


Oui j'ai fait 2 fois une filtration sur résine pour absorber les nitrates. C'est descendu a 50.
Mais bon comme je l'ai dis j'ai de la cyano dans mon bac, les plantes se chargent d'algues pinceau en 10 jours (les nouvelles pousses).



Je vais mettre des photos de mon bac demain. -> fait
Derrière la décante, c'est une horreur totale et la cyano s'est implantée là aussi.



Je crois sincèrement que je n'ai pas d'autres choix que de refaire à neuf mon bac avec la nouvelle filtration.
Pour le 60 L, j'ai pas vraiment le choix financièrement.
Déja la pompe tetra, je vais être obligé de racheter un sol + du gravier ou sable fin pour refaire le bac 240 L.
J'aimerais mettre une belle racine qui ne recrache pas trop de tanin ... avec les nouvelles plantes.
Oui la facture va être salée !

Sinon je n'ai plus que 3 types de plantes actuellement dans mon bac, valisneria, Alternanthera rubra ou renicki, Cladophora Aegagrophila.

Mais elles poussent assez bien :)
Le seul probleme c'est qu'au bout de 15 jours je suis obligé de couper car les feuilles sont noires d'algues pinceau.

EDIT : ajout des photos

Re: Refaire un Bac 240 L

Bonjour.
N'étant pas un pro du forum je mets quand même mon grain de sel.
Il me semble que ton bac est non seulement en surpopulation mais également "mal peuplé"
Pas de Scalaire dans un 240 litres et tu as trop de diversité. ;)
Donnes nous la compo de ta pop totale. :)

Re: Refaire un Bac 240 L

le problème de nitrate ne se résous pas avec des résines. Ca a un effet provisoire. Quel est le taux de nitrate de l'eau que tu mets dans ton bac car 120 ça me parait énorme. Ton bac est peu planté, tu as essayé de mettre des plantes à pousse rapide (egeria, hyrophila) surtout l'egeria densa, tu la laisses flotter tranquillement, elle consomme les nitrates et tu peux enlever les morceaux prises par les algues. et je te conseille un nettoyage en profondeur de ton bac, j'entends par là, enlever le maximum d'algues toutes les semaines. C'est laborieux mais ça paie.

Re: Refaire un Bac 240 L

tu es sur de 120 de No3, non parce que à ce taux la ta pop mourrais.

Re: Refaire un Bac 240 L

et qu'as tu comme éclairage? et oui ta pop est biz et pas adaptée !

Re: Refaire un Bac 240 L

bonjour tout le monde et merci de vos réponses :)

Je vais refaire des tests complets aujourd'hui et je mettrai les résultats sur le site dans "mon bac".

Je vais essayer de répondre à tout le monde.
Déja pour le scalaire ... j'ai craqué ils sont trop beaux. Donc j'en ai pris que 1, j'ai demandé le plus calme du monde à un vendeur sympa en animalerie, qui ne force pas (trop) la vente. Je lui ai demandé le "doc gyneco" du scalaire.
Il m'a donné celui-là et il se porte très bien depuis quelques mois (novembre ou décembre), il a bien grossi :)
Il est très rigolo comme poisson, il vient me voir des que j'approche, quand je les nourri il a la tête qui sort carrément de l'eau en attendant que ça tombe lol.
Le pire c'est que si ma femme s'approche, il fuit, à croire qu'il me reconnait lol :P
Bref ...
Pour la population elle est mise à jour sur "mon bac".
Cela dit je ne renouvellerai pas les guppies, ni les tetra noir et roses, je n'aime pas ces poissons (c'est ma femme qui acheté ca).
C'est beaucoup trop petit pour un 240 litres, sauf à en avoir un banc entier ce que je ne veux pas.
Je vais rajouter des plantes a croissance rapide, ok.
Mais ce qui m'ennuie, c'est que si je dois tout refaire il va falloir encore racheter, et ça finit par faire cher.
Pour mon eau de conduite, j'habite en Bretagne, pas loin de Lorient.
On est les champions des algues vertes et des nitrates : on joue avec la limite acceptable : 45 mg/l pour ma commune.

Sinon je me bats déja avec les algues et un nettoyage toutes les semaines avec changement 10% d'eau.
Plus je mets de plantes, moins je peux "clocher" mon gravier.
En ce moment il n'y en a pas beaucoup car j'étais envahi il y a 15 jours on ne voyait même plus le sable, mais par contre c'était bourré d'algues pinceau à un point que je ne pouvais plus couper seulement les parties contaminées.
Donc j'ai procédé a un arrachage complet (en faisant le moins de saletés possible) en deux fois à une semaine d'intervalle : d'abord la partie droite, arrachage, clochage, replantage des pousses saines. La semaine suivante la partie gauche, idem.
POur vous dire : je fais le nettoyage toutes les semaines je passe environ 3 heures : j’enlève le chauffage, le diffuseur CO2, les ventouses, le thermomètre, nettoyage à l'eau chlorée, rinçage, je laisse sécher sur un torchon propre.
Après ca, je racle les vitres, ensuite éponge, ensuite coupe des plantes et parties abimées ou infectées.
Je laisse tourner mon filtre pendant tout ce temps.
Une fois que l'eau c'est à nouveau éclaircie, je change l'eau et la ouate du filtre, et je vérifie les grosses masses filtrantes. (panier haut d'un bioflow).
IL est d'ailleurs composé, de bas en haut de : mousse bleue large, mousse anti-nitrates verte (lol), mousse bleu large, ouate.
Si besoin je lave une mousse bleue, dans l'eau de l'aqua aspirée dans un sceau, et je met la plus propre en bas.

La verte je l'ai mise que depuis 1 mois environ.

Sinon je mettrai à jour les tests cet aprem.

A+ et merci pour tout :)

PS : le bac a beaucoup évolué depuis sa mise en eau, je ferais un dossier "évolution" quand j'aurais le temps avec des photos.
Last edit : 12:31

Re: Refaire un Bac 240 L

je dis ca, je dis rien ! je suis débutant !

Si tu avais 4/5 Neritina natalensis, une 10 zaine de caridina japonica, une 10zaine d'otocinclus affinis + des plantes supplémentaires qui concurrence les algues genre cerato... A mon avis t aurais déjà réglé pas mal de problèmes d'algues !

Re: Refaire un Bac 240 L

Re-bonjour les amis :)

Alors voila, j'ai fait quelques tests cet aprem.

J'ai testé l'eau de conduite en premier,
De l'eau cristaline source isabelle (neuve),
et finalement l'eau de mon aquarium.

Avant chaque test, j'ai rincé plusieurs fois les seringues, fioles, avec l'eau concernée.
Voici les résultats en photo :

Eau de conduite : No3 > 40 Mg/L



Eau cristaline, source isabelle


Et finalement mon aquarium :


Je vous laisse juge des résultats, et surtout a savoir si ils sonnent "faux" ou "justes".

Merci de votre feedback :)

Re: Refaire un Bac 240 L

Les scalaires sont grégaires, ils ont besoin d’être en groupe, c'est triste un scalaire seul...

Re: Refaire un Bac 240 L

les hommes, et les femmes aussi sont grégaires, et pourtant beaucoup sont seul(e)s.
C'est la vie du monde de la terre :)

Re: Refaire un Bac 240 L

Bonjour,

Je ferais plusieurs gros changements d'eau pour commencer, afin de redescendre au plus vite vers les valeurs de l'eau de conduite. Dans un second temps, je mettrai plus de plantes, et surtout une plante flottante (en grosse quantité). Dans un troisième temps, la population est à revoir totalement. Ton aquarium est trop petit pour les Melanotaenia, les scalaires, les sahyadria et dans une moindre mesure les gouramis. Autant te dire que la somme de tout cela est fait bien trop pour un 200 litres. Il y a peut-être un breton qui pourra les adopter sur le site. ;)

Re: Refaire un Bac 240 L

Il y a des humains seuls mais ils sont malheureux...

Re: Refaire un Bac 240 L

OK, normal, lache l'eau de conduite. Trop hardcore. Dire que certains en suisse ont quelques mg/l de nitrates dans leur eau de conduite. On s'aperçoit qu'à 80mg/l, les poissons tiennent le coup. J'aurais pas cru. La ramirezi, les corydoras, pas de mortalité ?
Faire un changement d'eau (40%) assez rapidement, avec une eau à moins de 10mg/l de nitrates.
Je te conseille :
- Soit l'eau de source(melange de celles avec peu de nitrates (moins de 10 mg/l), pas la cristalline Isabelle) pour obtenir un gh vers 15 (guppy oblige). La volvic, vu ta population, elle convient bien, excepté pour les guppy. Avec des changements d'eau et siphonnage, de 1 à 3 par an en gros pour 40% du bac, ça devrait le faire. Je fais 1 changement/an pour 15 poissons dans 200l avec cette eau. Pour 30 poissons !!!, la reproduction des platy à éviter, ou donner le surplus si plus de 3 mois.
- Soit l'eau osmosé avec sels pour aquarium.

Pour les algues :
La cyanobactéries. Ne pas laisser proliférer, ça peut s'éradiquer assez vite mais faut être sans pitié.
Pour les autres, OUI, Il va falloir acheter de l'égeria densea, ou/et hygrophila, OUI, retiré les feuilles infectés sans pitié quitte à laisser 1 feuille (jamais moins). Ça va être plus dans le long terme. Attention, certaines algues se propagent par contact. Rassembler les plantes avec algues dans un coin de l'aquarium en espaçant les pieds au maximum. Les plantes sans algues, même chose, mais dans l'autre coin (l'egeria pas en bouquet, et les vitres nickel sans algues vertes dans ce coin là) à laisser se développer en pure jungle.

Re: Refaire un Bac 240 L

Pas de mortalité de guppy avec un gh à 6? Je viens de remarquer.

Re: Refaire un Bac 240 L

Bonjour :)

Ce matin j'ai changé 3*20 litres = 60 litres avec de l'eau de conduite conditionnée au biotopol. C'est déja 3 heures de temps.

J'en ai profité pour éclaircir et éliminer le maximum d'algues pinceau.
J'ai malheureusement trouvé aussi de la cyano sur certaines plantes cachées dessous, que j'ai éradiqué immédiatement (coupe ou arrachage).

J'ai aussi nettoyé la décante, et la pompe complètement.
Je l'avais fait il n'y a pas longtemps, environ 1 mois.
Ce n'était pas vraiment "sale" si ce n'est qu'il y avait des oeufs d'escargots en plusieurs endroits, et aussi beaucoup de bébés escargots dans les masses filtrantes.
je les ai laissé tremper dans un sceau avec l'eau de l'aqua pendant une heure environ, ils sont tous tombés au fond, j'ai nettoyé au final une seule mousse bleue, une grosse.

Sinon 60 litres sur 200 net, ça devrait commencer à avoir un impact, ça représente 1/3 du volume. Je ne veux pas non plus "choquer" les poissons avec un changement radical des paramètres.

Je vais voir cet aprem si je peux trouver les plantes que vous avez préconisées.

J'ai trouvé de l'eau chez SPAR, pas trop cher 0.19 Euros les 2 litres "Eau de source Cristal roc".

Voici l'analyse sur l’étiquette tout est en mg/l :
Calcium : 73
Sodium : 4.3
Magnesium : 2
Potassium : 1.3
Hydrogénocarbonates : 200
Sulfates : 20
Chlorures : 10
Nitrates < 1

Et voici mon analyse (l'apprenti chimiste :P )

KH : 9
GH : 9
No3 > 0.5 < 1


Pour les guppies, il en reste 3 et je n'aime pas ces poissons ... enfin si : en déco dans un 54 L ... donc que mon bac soit adapté aux guppies ou pas, c'est pas le problème vu qu'il n'y en aura bientôt plus.

Pour l'éclairage : afin d'éraqiquer les algues, ou plutot tenter de lutter contre, j'ai adopté un principe dicté par dennerlé je crois, si mes souvenirs sont bons.
Il consiste a faire une pause d'au moins 3 heures en milieu de journée.

Donc voila la programmation actuelle :
8h 13h
16h 21h30

J'ai 2 neons highlite t5 de chez juwel sans réflecteur. (les trucs de base vendus avec le RIO 240 L).

J'ai aussi un ajout de CO2 "pro" avec bouteille et manomètre qui se déclenche seulement pendant l'eclairage.
Il est réglé a 6 bulles/min pour le moment.

Mes plantes poussent *ultra bien* ... la valisneria n’arrête pas de faire des stolons (si je ne me trompe pas).
C'est bizarre d'ailleurs, avant elle n'en faisait presque pas ...


Je vais aller voir si je trouve quelques plantes cet aprem.

A+ et encore merci de vos conseils. :-h

Re: Refaire un Bac 240 L

Quelques photos :
Vue de droite


Vue de gauche, on voit les nouvelles plantes.

Re: Refaire un Bac 240 L

Eau de source Cristal roc plein pot, ça va baisser radicalement les nitrates, et les algues du même coup. Une fois que les plantes auront envahi l'aquarium, les algues vont faire triste mine.

Re: Refaire un Bac 240 L

Bonjour,

Tu me redonnes de l'espoir Damau, ça fait plaisir.
Aujourd'hui j'ai installé le filtre externe par lequel je souhaite remplacer la décante (pourrie) Juwel intégrée. Je vais le laisser tourner 3 ou 4 semaines le temps qu'il se charge en bactéries.
J'ai pris ça : https://www.youtube.com/watch?v=tIsaEiU8NDU , j’espère que c'est un bon choix :)
Je n'ai pas mis le charbon ... je ne pense pas que ça soit nécessaire pour le moment.
J'ai aussi changé 50 Litres aujourd'hui (en une fois) avec l'eau cristal roc.
Demain je refais 50 litres, j'ai pas voulu faire 100 litres d'un coup, j'avais peur de faire mal aux poissons avec les changements brutaux de paramètres.

Hier 60 L eau de conduite, aujourd'hui et demain 50 litres d'eau cristal roc (100 en tout), ça devrait le faire.

En plus j'ai encore bien nettoyé les plantes abimées ou contaminées.

Je vais faire les tests d'eau 48h après le dernier changement d'eau, le temps que ca se stabilise un peu, c'est à dire Mardi.

Voilà, merci pour les conseils et a+ :)

Re: Refaire un Bac 240 L

Bonjour,

Un petit coucou juste pour dire que j'ai mis à jour les paramètres "dans mon bac" après tout ce qui c'est passé.


J'ai corrigé le fer au Ferropol aujourd'hui (a moitié de la dose préconisée) et aussi rajouté 2 plantes.
L'odeur du bac a changé : avant ça sentait plus "la cyano" sur les plantes contaminées, et l'eau du bac sentait le croupi, genre serpillière qu'on a oublié ... mais en moins fort.
Aujourd'hui les plantes arrachées sentent plutôt la vase, quelques rares sentent encore la cyano, et l’eau du bac ne sent quasiment plus rien.

J'espère que mon bac est en voie de guérison :)

A+

Je rajoute 2 photos, pour que vous appréciez la différence :P