Aquariophilie d'eau douce

Demande d'explication

Bonjour, j'ai un aquarium de 240l et lorsque j'ai choisi les poissons, j'ai pris un "couple" de Gourami. Mais, après recherche, il s'agit de 2 mâles. Est ce qu'ils peuvent cohabiter ensemble, sans femelle ?
Merci pour votre aide
Très belle journée :">

Re: Demande d'explication

Bonjour et bienvenue.
De quelle espèce s'agit-il ? Y a-t-il d'autres poissons? Des cachettes ou barrières visuelles ?
Il nous faudrait un peu plus d'informations sur le bac et son agencement, dans ton profil par exemple. (une photo?) :)
Si ce sont des constructeurs de nid, ça risque d'être un peu chaud au moment de la reproduction, mais le reste a également son importance, d'où les questions.

Re: Demande d'explication

Bonjour !

Pour pouvoir répondre à ta question, il va nous falloir beaucoup plus d'informations que cela @FloLem.

J'aurais besoin de connaître :
- les dimensions du bac en cm
- l'espèce de gourami en question
- la population de ton bac
- la plantation (une photo serait la bienvenue).

En te remerciant d'avance.

Re: Demande d'explication

Je viens de mettre des photos de l'aquarium
j'ai un gourami bleu et un gourami miel
les dimensions du bac sont de L120 x l40 x H50
Mes autres poissons :
des Tanichthys
des Xiphophorus
des Ramirezi
des Apostogramma
des Molly
des Néons bleus
des Têtras nez rouge
des Danios
des barbus cerises
des Croydoras
des Ancistrus
des botias clown

Pour le moment, ils sont tous de petite taille et j'ai un projet d'aquarium de 1000 l au minimum dans la salle d'attente de ma future activité courant 2023.
J'espère avoir répondu à vos demandes.
Je reste à votre écoute et vos conseils
:) :) :)

Re: Demande d'explication

Diable ! Tu es là en archi-surpopulation.
Rien que les Botia demandent à eux seuls les mille litres !!!!
Il te faudrait au bas mot quatre aquariums, voire six, pour ventiler tout ça !

Surtout ne rajoutes rien !

Dans un deux cent cinquante litres, je n'ai QUE des Tanichthys par exemple !

Re: Demande d'explication

Merci pour le retour.
Je ne rajoute rien.
Tous les jours, je passe le temps nécessaire à voir si tout va bien. Les poissons sont tous jeunes.
Certains vendeurs cherchent juste à vendre lorsqu'ils ont affaire à une débutante.
Mâle vendu pour des femelles
etc...
Les paramètres sont au vert et je vérifie ce point très régulièrement

Re: Demande d'explication

Le problème est que les paramètres ne peuvent en aucun cas être "au vert" pour toutes ces espèces si différentes, occupant des milieux différents avec des paramètres de l'eau différents.
Il va falloir d'urgence faire un choix et ne garder que deux ou trois espèces cohérentes... et sortir de l'eau les bibelots en plastiques dont la peinture ne va pas tarder à polluer le bac.

Re: Demande d'explication

Merci pour ta réponse.

Je suis navrée, mais il y a de gros problèmes de population dans ce bac.
Beaucoup de poissons, et des espèces qui ont des besoins très différents.

Combien de chacune de ces espèces as-tu exactement ?

En ce qui concerne les gouramis, il faut absolument retirer le chuna, il va mourir dans les semaines à venir.
Soit à cause du stress engendré par le caractère très remuant de la majoritŕ des poissons qu'il y a dans ton bac, soit à cause de l'agressivité du gourami bleu, soit à cause du malaise lié à la hauteur d'eau trop importante pour lui.

Le gourami bleu ne devrait pas être en cohabitation avec d'autres espèces de gouramis pas sans grosse expérience derrière (et quelques bacs cyclés vide pour de l'isolation d'urgence).

Les tanichtys sont des poissons d'eau froide, ils ne vont pas apprécier le chauffage nécessaire pour les autres.

Les néons bleus aussi, bien que dans une moindre mesure.

Xypho et molly sont des poissons d'eau basique et dure, alors que tous les autres sont d'eau douce et acide.

Ramirezi et apistogramma sont tous deux territoriaux, et vivent dans la même zone. Des aménagements spécifiques doivent être faits pour leur confort, et leur sécurité, comme avoir des harems, et limiter le nombre de mâles.

Barbus et gouramis fonctionnent mal ensembles, et le gourami bleu risque de rapidement user de violence pour se faire de la place.

Ton mrojet de 1000l est superbe, mais aussi grand soit-il, tu ne pourras pas y mettre les poissons que tu as dans ton 250.
Certains peuvent vivrent ensemble, oui, mais pas tous.

Re: Demande d'explication

Je n'avais pas vu les photos, merci de les avoir postées.

Si tu peux, retire les deux gouramis ; la plantation est bien trop éparse pour assurer la sécurité des habitants de ton bac, le bleu va rapidement devenir violent.

Re: Demande d'explication

Bonjour à tous et merci pour vos retour.
Pouvez vous me dire comment faire pour diminuer les espèces?
Comment faites vous en cas de déséquilibre mâles/femelles ?
Pour le moment, il n y a pas de problème. Les differents poissons s ignorent.
Quelle quantité de plantes et quelle espèces ajouter ? En sachant que les miennes sont jeunes et commencent à s épanouir.
Les ornements ne sont pas en plastique mais en plâtre. J ai voulu faire plaisir à mon fils.
Merci pour vos conseils précieux
Belle journée

Re: Demande d'explication

Des objets en plâtre (mais je doute qu'ils le soient) doivent être retirés immédiatement.
Le problème d'équilibre mâle/femelle attendra. Il faut commencer par s'occuper de l'archi-surpopulation.
Tu n'as pas répondu sur les paramètres de l'eau. Il est très important de les connaitre.

Re: Demande d'explication

Je viens de les mettre dans les paramètres :)

Re: Demande d'explication

Le bon coin, bourses aquariophile, tu peux même demander à l'animalerie où tu les à acheter s'ils veulent les reprendre.

Lorsque l'on a un bac équilibré, s'il y a trop de mâles, on en vend, s'il n'y a pas assez de fzmelles, on en achète.
Mais ce n'est pas quelque chose que l'on peut envisager pour ton aquarium.

Combien d'individus de chaque espèce possèdes-tu ?
Tu dis qu'ils s'ignorent, mais il y a beaucoup d'espèce de banc dans ce bac, et l'ignorance, donc l'isolation, est une source de stress extrêmement importante pour ces poissons.
Après tout, ce n'est pas parce que rien ne se passe que les poissons ne stressent pas.
Et le stress modifie la composition du mucus protégeant la peau des poissons, ouvrant la porte aux bactérioses et autres infections fongiques. Cela impacte aussi le système immunitaire, diminuant la résistance aux parasites et virus.

Quant aux gouramis, surtout le bleu, tu l'as dit toi-même, il sont jeunes.
Ils ne sont pas encore à maturité sexuelle, il n'y a pas encore de montée de testostérone.
Mais quand cela arrivera, et cela arrivera rapidement, le gourami bleu va devenir agressif.
Il va commencer par vouloir repousser tout poisson en surface, et quand cela ne marchera pas, il commencera à les tuer.

Apistogramma et ramirezi sont également territoriaux, et je ne pense pas prudent d'avoir les deux espèces dans un bac sans avoir de l'expéeience dans leur maintenance.

Pour les plantes, il te faudrait une à pousse rapide type cabomba, élodée ou myriophyllum. Et ça, c'est si tu ne gardes pas les gouramis.
Si tu persiste à vouloir garder les gouramis, la totalité de l'aquarium doit être planté du sol à la surface, ce qui n'est pas bon pour les apistogramma, les ramirezis, les ancistrus et les corydoras.

Combien de chaque poissons as-tu ?
Quels sont le ph, le kh, le gh et la température de l'eau ?

Edit : nos messages se sont croisés, merci d'avoir mis les paramètres. Tu n'as pas le gh ?

Re: Demande d'explication

NO2 : 0
NO3 : 0
GH°d : > 21 / >375
KH°d : 6 / 107
PH : 7.2
Cl2 : 0
Test bandelelle fait à 09h00 aujourd'hui
La température de l'eau est à 27°

Re: Demande d'explication

La température est un peu trop élevée ; il faudrait la réduire à 24 au moins.
Les tanychtis ne vont pas apprécier une eau si chaude, de même que les néons bleus.

Les corydoras et danios pourraient être gênés aussi, dépendemment de l'espèce.

Re: Demande d'explication

Je dois baisser doucement la température ? :-/

Re: Demande d'explication

J'ai une surpopulation de molly, car j'ai voulu équilibré les erreurs entre mâle et femelles : je dois en retirer 8
Idem pour les Ramirezi : il n'y a que des mäles : je ne vais en garder qu'un seul si cela est possible
Pour les xipho: ne garder q'un mâle et 3 femelles
Pour les bancs est ce que je peux descendre en dessous de 10(comme indique les vendeurs) ?

Dans l'idéal, quels poissons garder et en quelle quantité ?
J'avoue que j'ai un faible pour les ramirezi, et les gouramis.
Mais, je trouve très reposant la grâce et l'évolution des poissons en général

Merci pour vos conseils plus avisés qu'un vendeur pour une personne qui débute ;)

Re: Demande d'explication

Oh, merci pour le reste des paramètres !
Nos messages n'ont fait que se croiser !

Oui, il vaut mieux la baisser progressivement.
Dans ton bacs, tu as les tany qui vivent a température ambiante (certains les garde en bassin extérieur à l'année, y compris dans des endroits où il gèle l'hiver, cela te donne une idée de leur inclination à la fraîcheur), d'autres poissons qui devraient être autour de 22 (les néons bleu, potentiellement les danios, mais cela dépend de l'espèce de danio, parce qu'il y en a beaucoup et elles ont des besoins très différents), certains qui seraient mieux à 24 (danio ? Corydoras ? Cela dépend de l'espèce), et d'autres qui seraient bien à 25-26.

Comme tu le vois, personne n'aiment la même chose, et c'est l une des raisons pour lesquelles la cohabitation ne fonctionne pas.
Là en revanche, il faut palier rapidement avant que la chaleur ne les affecte : plus l'eau est chaude, moins il y a d'oxygène à l'intérieur (les échanges gazeux avec la surface sont fortement diminués), et si les gouramis n'en ont rien à faire (ils possèdent un labyrinthe, un organe de respiration secondaire qui leur permet de respirer l'air ambiant en cas d'absence d'oxygène dans l'eau), les poissons d'eau fraîche et donc d'eau mieux oxygénée, vont en pâtir.

24 est un compromis temporaire, le temps d'éclaircir la population.

Pour les paramètres, je supposes que le bac est remplis avec l'eau du robinet ?
Est-ce que tu es prêtes à utiliser de l'eau osmosée, pour influer sur ces paramètres ?

Ta réponse va permettre de savoir quels poissons garder.

Re: Demande d'explication

Il y a 50 litres d'eau osmosée déjà

Re: Demande d'explication

Je déconseille de garder ramirezi et gourami ; deux poissons territoriaux, ça ne marche pas.
Même s'ils occupent des zones différentes, ils n'ont pas les mêmes besoins.

Combien de chaque poissons as-tu ?
Meux-tu nous faire une liste avec les nombres précis ?

Re: Demande d'explication

Tanichthys 8
Xiphophorus 2 mâles et 6 femelles
Ramirezi 4
Apostogramma 2
Molly 4 mâles et 12 femelles (erreur sur les sexes et équilibrage)
Néons bleus 9
Têtras nez rouge 8
Danios 8
barbus cerises 12
Croydoras 3
Ancistrus 2
botias clown 2
Gourami : 2

Erreur du débutant :'-(





:(( :(( :(( :(( :(( :((

Re: Demande d'explication

Es-tu disposée à utiliser beaucoup plus d'eau osmosée que cela pour modifier tes paramètres ?
Prévois-tu d'investir dans un osmoseur pour ton projet de 1000l ?

Je te le demande parce que tes poissons ont tous des besoins très différents.
La maintenance de certains tourne autour de l'eau osmosée, alors que d'autres ont besoin d'eau du robinet.

Et c'est la réponse à ces premières questions qui va t'aiguiller sur quelle catégorie de poissons garder dans ton bac.

Ensuite, il faudra affiner en ce résultat de base en prenant en compte d'autres choses comme la plantation, le sol, le brassage, mais aussi les quantités de chaque espèce ...

Re: Demande d'explication

Le projet de 1000 litres ne sera que sur la 2éme moitié de 2023 si tout va bien.
Actuellement, je vais rester à l'eau du robinet principalement.
Je viens de baisser la température et de retirer les petits objets.
Est ce que je dois aussi retirer les bateaux ? :((
J'ai 2 aquariums annexe où j'avais des combattants. Est ce que je peux les mettre en service pour séparer quelques poissons pour dépanner et voir la suite ? :) :)

Re: Demande d'explication

Les bateaux aussi, malheureusement. Désolé. La plupart perdent leur peinture en quelques mois et polluent l'eau irrémédiablement.

Quels volumes ont les autres bacs ?

L'eau du robinet (sous entendu dure) va poser un problème pour la presque totalité des espèces présentes.

De toutes façons il te faudra songer à donner/vendre/échanger une bonne part des poissons, même avec deux bacs de plus. Comme dit dans mes premières interventions, il t'en faudrait six pour bien faire, dont un de mille litres.

Re: Demande d'explication

j'ai 3 bacs classiques pour poissons rouges qui font 20 litres.
Je sais, c'est peu, mais si je dois faire des séparations rapidement, je peux au moins mettre quelques poissons dans chaque bac.
Je vais retirer les bateaux.
quels poissons pourront résister dans ce type d'aquarium de secours ?

Re: Demande d'explication

Les seuls poissons que tu peux envisager de maintenir dans une eau du robinet sont les xypho, les mollys, et éventuellement les tanichtys.

Tout le reste est incompatible en terme de paramètres.

Maintenant, entre les trois espèces restantes, il faut choisir.
La proportion mâles/femelles chez les mollys est bonne, mais c'est le nombre qui coince pour 250l (en partant du principe que ce ne sont pas des mollys voiles).
Sachant que ces poissons se reproduisent très rapidement, il faut prévoir un peu de place, et trouver un déboucher pour vendre les jeunes.

Re: Demande d'explication

Oups, je n'avais pas vu ton dernier message ; quelles sont les dimensions de tes 20l ? Sont-ils cubiques ?

Re: Demande d'explication

Pour moi, aucun des poissons ne peut vivre dignement, en permanence dans vingt litres d'eau.

Personellement, je ne vois aucune autre solution que la cession des poissons d'eau douce pour ne garder que les mollies ou les Xypho.
Les Tanichthys (albonubes ?) ne partagent pas du tout le même milieu. Ce sont des poissons d'eau fraiche, assez vive et tempérée avec des variations saisonnières marquées... et vivant en banc important. De plus, ils se reproduisent facilement et demandent beaucoup plus de place que leur petite taille ne le laisserait penser.

Addendum : Mais je vois qu'Aquarelle a déjà répondu en ce sens. Je lui laisse la parole.

Re: Demande d'explication

Bonjour
J'ai isolé des Molly, les tachni, les Xypho.
J'ai mis une annonce sur le bon coin et les ramirezi sont vendu. La personne vient lundi pour venir les chercher. Peut-etre aussi un trio de Molly.
J'ai retiré TOUS les accessoires et mis des pierres à la place.
L'aquarium parait vide :D :D
La température est à 25.5, je la baisserais encore dans quelques jours.
Avez-vous des types de plantes à me conseiller pour avoir plus de verdure et de cachettes ?
merci pour vos conseils ;) ;) ;)

Re: Demande d'explication

Bonjour

Essaie de contacter l'asso Aquaplane. Ils sont basés à Rezé/Bouguenais (airbus).

Dans le 44, on est un certain nombre à avoir des tanys dehors, mais ce n'est pas maintenant qu'on les fait sortir...

Re: Demande d'explication

C'est super FloLem ! :)

En plantes qui poussent vite, tu as l'élodée, les myriophylles en général, la ceratophyllum demersum. Toutes trois peuvent être laissées en flottantes, ou plantées en les laissant atteindre la surface et pousser jusqu'à ce qu'elles s'y couchent.

Il y a les vallisneria, qui ont tendance à se coucher à la surface aussi.

Limnophila sessiflora, hygrophyla polysperma, bacopa lanigera sont de bonne plantes à croissance rapide aussi.