Aquariophilie d'eau douce

Conseils et avis futur 80l specifique cory panda

Bonjour à tous,
Tout est dans le titre, je souhaiterais avoir un maximum de conseils et avis pour débuter un 80l specifique corydoras panda..
J'ai déjà ce bac presque neuf avec éclairage led, format standard rectangulaire, 80cm de façade. J'ai un filtre eheim pickup 160 modifié avec nouilles céramique + 2 etages de mousses..

Je voudrais avoir des conseils sur le substrat (je pensais partir sur couche de pouzzolane que j'ai déjà, qui serait recouverte de sable de loire à acheter..) et sur la dispo générale, dois-je éviter les plantes au sol et privilégier les plantes type anubias ou fougère de java fixées sur des racines ? Roches, pierres ? Mousse de java?

Bref, je voudrais les conditions idéales pour obtenir à terme un peu de repro..

Bonne journée et merci aux spécialistes !!

Re: Conseils et avis futur 80l specifique cory panda

Salut,

je ne suis pas forcément spécialiste des corydoras mais je peux déjà te donner des débuts de réponses.

pour un spécifique corydoras, il faut privilégier un aquarium avec la plus grande surface au sol, la hauteur est secondaire.

Un substrat composé de sable de loire évidemment

pas forcément de pouzzolane, avec le temps, les corydoras auront tendance à aplanir les reliefs de toute façon et su tu fais une pente trop abrupte, la pouzzolane risquerait de se retrouver à découvert.

Une bonne filtration (filtre externe quasi obligatoire) pour une eau propre avec un bon débit (les corydoras aiment les eaux vives) d'au moins 5 à 10x le volume/heure et si possible une pompe de brassage supplémentaire pas forcément active 24/7 mais régulièrement dans la journée pour qu'ils puissent nager et jouer contre le courant (attention à leur aménager des zones avec moins de courant, surtout si la pompe est allumée en permanence).

pas de plantes au sol : oui et non. Quelques plantes à pousse rapide permettront de stabiliser le bac et d'avoir une eau plus saine (les corydoras n'aiment pas les nitrates), mais ça prend de l'espace au sol et ils risqueraient des les déraciner. Des plantes bien solides comme les vallisnerias permettraient de prendre un minimum de place et développent un gros réseau racinaire.

Pour les éléments de décors, pierres, branches, racines peut importe tant qu'on garde toujours en tête la même contrainte : prendre le minimum de place au sol. ça participera à créer des cachettes pour les corydoras et ça pourra servir de support au autres plantes, épiphytes (anubias, microsorum, bolbitis, bucephalandras, etc...) avec une grosse préférence pour les mousses type mousse de java.

En effet, ce type de mousse servira d'abris à tous les microorganismes que les corydoras passent leur journée à chercher dans le sable et leur permettra de se reproduire plus rapidement.
En cas de reproduction (ce qui est peut être l'objectif de ton spécifique) les infusoires qu'elle contient pourront servir à nourrir les alevins dans les premiers jours et ainsi avoir un peut de succès en repro naturelle.

Les plantes flottantes n'ont pas vraiment d’intérêt pour les corydoras si ce n'est garder les nitrates aux plus bas et augmenter la quantité d'infusoirs

Re: Conseils et avis futur 80l specifique cory panda

Merci Kracmak, j'ai l'impression que tu es partout !! ;) toujours des réponses claires, précises et complètes..
Je m'en vais de ce pas suivre toutes ces recommandations..

Pour la filtration, ça m'embête de réinvestir sachant que j'ai déjà mon pickup 160 qui fait 500l/h donc 6,25 fois le volume de l'aqua et qui tournait sans problème dans ce bac avec mes cory paleatus jusqu'à ce que je passe sur mon 200l actuel..
Ça devrait bien le faire avec ce matos, non ? Je peux ajouter une pompe de brassage sans problème.. (d'ailleurs, serait-ce bénéfique également dans mon 200l avec paleatus, ancistrus et tetra amandes ?)

Pour le sable de loire, il en existe du foncé ? Ça ferait plus contraste...
@+ et encore merci !!

Re: Conseils et avis futur 80l specifique cory panda

Non, du sable de Loire, c'est du sable de Loire, c'est 100% naturel, ça a les mêmes propriétés géologiques (si on peut dire ça comme ça) et il n'y a pas de variante. Tu peux utiliser d'autres sols à conditions d'éviter les substrat agressifs ou coupant (donc tu oublis tous les types de quartz) mais si tu veux ce qu'il y a des plus adaptés pour les corydoras, c'est le sable de Loire.

Le problème de ton filtre c'est pas sa puissance (même si je sais d'expérience que les 500 L/h se transforment rapidement en 150 litres heures avec ce modèle) mais aussi sa capacité : avec moins de plantes, il te faut de bon support de filtrations et en quantité suffisante.

Si tu veux en apprendre plus sur les corydoras, tu as la bible écrit par Horlack qui fait partis des références francophones en matière de corydoras

Re: Conseils et avis futur 80l specifique cory panda

Ok, ce genre de produit serait mieux que le pickup ? Effectivement, rapidement, le débit baisse.. :)

https://www.ebay.fr/itm/324224331234

Re: Conseils et avis futur 80l specifique cory panda

pourquoi tu t'embète avec des produits qui vont probablement tomber en panne au bout de quelques semaines ?

Trouve toi un bon filtre externe d'occasion sur leboncoin type eheim ecco pro ou eheim experience, quitte à payer un peut de frais de ports et tu sera tranquille.

Re: Conseils et avis futur 80l specifique cory panda

bonjour
pour les corydoras soit le sable de Loire ou le sansibar de différentes couleurs.
Sinon pour le filtre à part eheim il n'y a pas grand chose de valable ( j'ai essayé un cristal profil 3h de galère et retour au magasin pour échanger contre un ecco pro ,mise en route 5mn).
mic95

Re: Conseils et avis futur 80l specifique cory panda

Déjà superbe idée Charles !
Si je pouvais j'en ferais un aussi...mais là n'est pas le sujet.

Pour la construction du bac, sa maintenance etc. , tout est là ou presque :
http://www.forumaquario.org/t114439-maintenance-conseils-pour-corydoras

Et tu peux t'inspirer de ces vidéos :
https://m.youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson/featured?disable_polymer=true&itct=CDYQ8JMBGAAiEwjDre7p95buAhWoKvEFHTA7D_w%3D

Il faut éviter les roches les corys peuvent se blesser en s'y frottant ou, si un bout se détache, se blesser la bouche, les ouïes ou les barbillons.

Donc exit la pouzzolane ;)

Tu peux mettre des racines de type "araignée". Ça laisse de la place au sol et en même temps tu peux mettre quelques plantes dessus.

Sinon +1 avec Kracmak :)

Re: Conseils et avis futur 80l specifique cory panda

Trop faible, il faudrait au moins un e702 ou un e902

Re: Conseils et avis futur 80l specifique cory panda

Bon, ce qui m'embête, c'est que ça fait plus vraiment une opération presque neutre financièrement.. Entre l'achat du nouveau filtre, le sable et les poissons, je vais en avoir pour 150 euros à peu près..
Mais ok, c'est noté, je vais prendre mon temps, et acheter ce qu'il faut.. J'aime tellement les corys que je me devais de leur faire un specifique... ;)

Encore une fois, vive Aquachange !!! Ça évite les boulettes !! :D

Re: Conseils et avis futur 80l specifique cory panda

les spécifique corydoras peuvent vite devenir des bacs techniques avec pas mal de matos donc forcément, la facture monte assez vite.

Et encore plus si tu veux un rendu assez végétalisé, parce que les épiphytes sont parmi les plantes les plus chères, crois moi.

Re: Conseils et avis futur 80l specifique cory panda

De quel autre matos aurais-je besoin ? Pour les plantes, je compte multiplier mes plantes matures de mon 200l,donc opération neutre financièrement, et j'en ai bien assez...

Re: Conseils et avis futur 80l specifique cory panda

pour le filtre tu peux le construire toi-même, si tu as un meuble aquarium où le cacher c'est mieux, car le bricolage n'est pas toujours top au niveau esthétique.
:D
j'ai mis de photos de mon filtre dans ma gallerie.
les frais sont la pompe (là je me suis trompé et je l'avais prise trop petite) 20€
le bidon 15 € online
les céramiques (je ne me souviens plus)
passe cloison et tuyauterie (20€ environ)
ciao

Re: Conseils et avis futur 80l specifique cory panda

Oui, j'avais déjà vu ton filtre, je ne sais plus sur quelles discussions, mais je l'ai déjà vu plusieurs fois.. Ça me rappellerais l'époque où j'étais en club de Canoë Kayak..
Mais en faisant la somme des éléments dont tu parles, ça ferait 55€ sans les céramiques.. Pour 60 euros, j'en ai un d'occaz livré de chez eheim...
Donc je vais plutôt opter pour cette solution.. Mais merci quand même...

Re: Conseils et avis futur 80l specifique cory panda

pour 60€ chez akouashop tu as l'ecco pro 130 masses filtrantes inclues.
mic95

Re: Conseils et avis futur 80l specifique cory panda

@moukala et @Kracmak

Vous, je vous aimes bien :)
L'enseignement commencent petit à petit à faire effet. Il a fallu 7 ans, que pour que cela commence enfin à porter ces fruits.

voyons vois, s'ils vont comprendre qui je suis :D

Re: Conseils et avis futur 80l specifique cory panda

:)) tien tien !

Tu vas être déçu, mais je ne maintiens presque aucun corydoras, juste un petit Julii issue d'un sauvetage et qui s'est lié d'amitié avec un combattant, mais j'ai beaucoup d'amis qui en sont fous et me saoul avec ça à longueur de journée alors au bout d'un moment, on finis quand même par retenir certaines chose.
Et à force de voir passer l'article (et de l'avoir lu évidemment), c'est plus simple de rediriger vers lui plutôt que de réécrire ce qui y est écrit de toute façon.

Re: Conseils et avis futur 80l specifique cory panda

@Kracmak : même si tu n'en maintiens pas, c'est toujours bien, d'avoir la connaissance de base, sur le corys, ou de savoir la trouver rapidement. Pour te dire, mon tuto a même dépassé les frontières. Il est aussi du côté espagnol. A cause d'eux, j'ai du me remettre à l'espagnol . lol. Mais bon, cela fait plaisir, au moins, cela veut dire, que le tuto est assez bon et complet, pour qu'il commence à etre à l'étranger.
https://acuariofiliamadrid.org/Forum-Siluriformes

Re: Conseils et avis futur 80l specifique cory panda

Alors la !!! Quel honneur !! Le grand Horlack qui vient poster sur mon sujet !! Depuis le temps que j'entends parler de toi.. Enchanté, et merci d'être passé par là.. Je fais de mon mieux pour maintenir dans les meilleures conditions possibles mes paleatus, ils sont une grosse quinzaine, j'ai déjà envisagé de transformer mon bac principal en spécifique corys, mais finalement, j'ai préféré garder un peu d'autres espèces..
Mais pour les pandas, je vais leur faire un paradis.. Enfin je vais essayer...

J'aime bien l'ecco pro de eheim, je pense la commander.. 67€ avec les frais de port, ça va..
Bonne journée à tous !!
Et à bientôt Horlack j'espère.. Et félicitations pour ta présence en Espagne !! Une justz reconnaissance de tes connaissances.. ;)

Re: Conseils et avis futur 80l specifique cory panda

pour éviter les frais de port, tu peux rajouter un lot de filtres de rechange.
mic95

Re: Conseils et avis futur 80l specifique cory panda

@Charles. Tu sais, moi, tu me parles de corys, j'accours ! :)
Je suis un peu style "chien avec son nonos"
Faut surtout pas hésiter à me bipper, je réponds toujours présent. Même si je suis discret. Bip sur forumaquario en MP principalement. Mais cela peut être aussi Aquaportail, ou facebook.

Alors, je n'interviens pas forcément à outrance sur les forums. Mon temps en aquariophilie internationale est déjà énorme. Totu comme mon temps, dans le groupe de recherche avec des scientifiques anglophone sur les corydoras. Et rien que sur ce dernier point, cela me prend un temps de malade : discuter résultat, interprétation, quoi étudier, avec quel argent, avec quel protocole, avec quelles autres références (gros travail de "rat" de bibliothèque), etc...
Donc ouais, je ne poste pas souvent, et quand je le fais, cela se termine généralement en gros pavé de texte, lol. (mais pas systématiquement) :P

Re: Conseils et avis futur 80l specifique cory panda

Je vais refaire simple pour un aquarium à corydoras :
- sable fin non-coupant (granulométrie 1-2mm)
- Bois, branches
- optionnel : galets ronds
- optionnel : feuilles de chênes.
- Quelques plantes rustiques, ne demandant pas de fertilisant (anubias, mousse java, etc)
- Bulleur
- x8 à x15 courant de base de pompe principale
- optionnel fortement recommandé : x6 à x10 de pompe de brassage sur minuteur 1-2h/jour ou 1 jour dans la semaine

C'est NON, pour :
- autres types de pierres
- plantes à gogo
- sol technique
- produit aquascaping
- co2

Plus l'aquarium est simple, plus le succes avec les corydoras est là. Cela ne sert à rien de faire compliquer.Et quand je dis "non", c'est "non".

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vidéo d'un espagnol, que je conseille et qui a tout compris ! Au départ il n'y croyait, alors il a filmé au ralenti. Et au final.....après 2-4 mois, il est devenu complétement gaga-des-corydoras :)
Sable très fin = élément de vie important, des corydoras.



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Pour la notion de courant puissant ou pompe de brassage, revoir la dernière section de mon tutoriel :
http://www.forumaquario.org/t114439-maintenance-conseils-pour-corydoras#1621801
=> FEMELLES LEADERS/MATRIARCHES

Le sport et la puissance du courant, sont vitaux (et non-discutable). Sans cela, les femelles corydoras peuvent en mourir (et nonce n'est pas une blague, je l'explique dans le tutoriel). Vidéo d'une amie Franco-espagnole qui a tout compris, et que je ne conseille plus, tellement elle est devenu gaga-des-corydroas et réussi tout. :) Elle n'avait que 15 corydoras au départ. Maintenant il y a 5-6 générations et un monstrueux banc de 30-40 corydoras. Les corydoras s'y sentent tellement bien (et c'est fait pour), qu'ils se reproduisent à gogo, sans rien faire. (juste du courant, et une bonne nourriture). Que du bonheur visuellement ! :D :D :D Ca fait les dingos de partout. Là, ce sont des corydoras épanouis et heureux, qui nagent à tous les étagères. ZERO stress. Là, on est sur le Top-qualité-prémium de la psychologie corydoras.

Courant = élément de vie important, des corydoras.


Donc quand une personne ci-dessus (avant moi) te dit "revoir puissance filtre", son conseil n'est pas à prendre à la légère. C'est justifié à 200% et incontournable. On parle de vie ou de mort de femelles corydoras, là.

PS : Et je ne veux pas entendre d'excuse, que je vois trop souvent "mais si je met plus fort, alors la pompe fait du bruit, cela me dérange". Çà, on s'en fout. La santé du poisson est prioritaire. Ton avis d'humain de petit confort personnel, c'est poubelle (ou tu mettras des boules-caisses, ou du placo/mousse-insonorisant sur les parois interne de ton casier de filtre). On veut un animal, on l'assume. Tel est mon point de vue. Les petits égo personnel ou confort personnel, n'ont pas leur place, quand on s'engage pour un animal. Que cela soit poissons, chien, chat, lapin, c'est pareil = une responsabilité et un engagement. Un poisson à 3 euros, ce n'est pas un jouet, même si cela ne vaut que 3 euros, et cela peut se changer comme de slip.
(juste que tu cernes bien ma mentalité, et que les vrais-bons aquariophiles devraient avoir aussi)

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De voici à peine 1 semaine (En France) :
Corydoras avec cloques sur le dos, et museaux/barbillon en sang/arraché.
Raison : Fertilisant et autres produits chimiques ayant provoqué des ulcères de peau. Foutu rochers aquascaping de merde, qui ont découpé les barbillons/museaux jusqu'au sang.



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De voici à peine 10 jours (en Espagne) :

Museau du corys amputé de 5mm, jusqu'au canaux nasaux. Et la moité de sa cavité buccale est à l'air libre. Le corys est foutu. Il doit avoir une douleur atroce. Le Flourite noir, a fait une belle entaille, qui a fait 75% des dégâts, puis une nécrose/bactérie se sont mis dessus pour faire les 25% restant. Ce que tu vois en photo, ce sont les dégâts fait en moins de 24h juste à cause d'un objet tranchant/coupant/abrasif ! Voici ce qui est arrivé au Corydoras, de l'Espagnol, car il a mis mettre du Flourite Black. Son aquarium ne contient que 4 choses au sol : sable de 1mm, uniquement bois de bois, galets rond (tous), et Seachem Flourite black.
il n'y a rien, strictement rien d'autres. Le seul élément coupant possible, c''est son flourite black.
La pierre a fait 75% des dégâts en moins de 24h. Puis les bactéries nécrosantes ont fait les 25% les 24h suivantes. Les dégâts complets ont été fait en 48h maximum, à cause d'une seule pierre. C'est tout le souci, c'est que si ces 75% de dégâts initiaux n'avaient pas été là, alors cela n'aurait pas permis l'arriver d'une nécrose carabinée dans la foulée. Car tout simplement la taille de l'entaille initiale, en plaie ouverte et profonde, a été un terrain propice aux bactéries suivantes. Les 2 sont liés, et l'un est la conséquence de l'autre. Donc l'effet cascade et cumulé des 2, fait de sacrés dégâts.
Et le pire de l'histoire, c'est que c'est un espagnol que je conseille pour son aquarium 250L et qui a tout suivi à la lettre. Sauf le Flourite, que je ne connaissais pas. Pis moi pour, un corys, c'est uniquement sable fin. Sauf que sa femme a fait un gros caca nerveux pour avoir des plantes, et un autre type de sol pour se démarquer (ou faire joli, selon sa foutue vision). J'avais bien pourtant prévenu voici 2 mois, que je ne conseille pas d’autre sol, autre que du sable fin et/ou non-coupant. Il en a fait à sa tête, ou n'a pas su tenir tête à sa femme, ou sa femme est une grosse chieuse a qui, il n'a pas pu dire dire "non".
Il a mis Seachem Flourite black et 4 petits pieds de plantes. Résultat au bout de 2 mois, tu l'as en photo.
Seachem Flourite black, poubelle direct, sans aucune discussion de ma part. Je ne connaissais pas trop ce produit, et j'ai toujours été d'un naturel méfiant, si ce n'est pas du 1-2mm de granulométrie sableux. Maintenant, je connais.







Donc ouais , cela a de quoi mettre en rogne noire, à cause d'un autre membre de la famille qui voulait 2 couleurs et des plantes, assorti à sa robe ou la couleur des murs. :-S :-S :-S L'avis de l'humain, c'est poubelle. C'est l'avis du poisson qui passe en premier. Même si c'est moche ou terne ou pas coloré.


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De voici 2 ans, en Angleterre, le plus gros que je n'ai jamais vu :



Je préviens, la vidéo est franchement hardcore, et en mode privé. Donc si vous êtes sensibles, pas la peine d'y aller. C'est un corydoras vivant, avec la moitié du museau arraché jusqu'à la chair. La moitié de la bouche défoncée et la langue apparente. Les cavités nasales à l'air libre. On se demande comment le corys est encore en vie. Et ça, c'est systématiquement la même chose : vendeurs qui ont vendus des pierres coupantes et autres décors de merdes "flashy" (crane, bateau, etc...). J'ai dégradé volontairement la qualité de la vidéo, sinon elle donne envie de vomir. Elle n'est pas tenable. Je garde l'originale, précieusement pour mes archives scientifiques.

Malheureusement, c'est bien une pierre ardoise. Sur le coté pile ou face, c'est plat et non-coupant. En revanche sur les côtés (les strates empilées), cela peut être super-coupant. Maintenant, imagine un poisson qui gobe un morceau de 4mm² d'ardoise qui se détache du côté en même temps qu'il grattouille l'ardoise. Le résultat est prévisible : c'est comme si, il s'était mis une forme de lame de cutteur dans la bouche ou le palet. 4mm² et pointu/tranchant, il est évident que cela ne ressorti pas par les ouïes, et que cela peut ne pas ressortir par la bouche. Car tout simplement, si une des pointes, est enfoncée dans le palet ou la gorge du poisson, il va chercher à s'en débarrer. Et plus il mâchouillera pour tenter de s'extirper ce minuscule bout de pierre coupante, plus il se découpera la bouche de l'intérieur, tel un rasoir. Voila comment tu retrouves un corydoras (ou un autres poissons de fond) avec la bouche/tête à moitié découpée. Le poisson se l'est découpé lui-même, à tenter d'extirper, en vain, une "lame", qui l'a lui-même mis en action. Il s'est auto-découpé de l'intérieur de lui-même. Quand je dis 1-2 mm de granulométrie et non-coupant pour les corys, que je répète comme un papy-râleur des centaines de fois par an, c'est que j'en connais malheureusement -trop en ce début d'année- les monstrueux dégâts. Une pierre aussi microscopique qu'elle soit, si elle est coupante, tranchante et pointue, peut faire de sacré dégâts en un temps record, sur un poisson-fouisseur (loches, corydoras, bunocephalus & ses cousins, etc). Avec un poisson-fouisseur, c'est vraiment zéro absolu coupant et tranchant-coupante....

Un simple morceau de 2-4 mm² d'ardoise, aussi minuscule que cela soit, a suffi à se planter dans le palet du corydoras, et qu'il se transforme en véritable hachoir vivant, qui le découpe de l’intérieur. :-S C'est un peu comme, par analogie osé : tu avales un couteau ou une lame de cutteur. Et plus tu manges, plus tu te découpes de l'intérieur de toi-même ton estomac et intestin. Jusqu'à les faire ressortir de ton ventre. Et continuer encore et encore à manger, et finir par te découper le ventre. Juste car une lame de cutteur sera coincé dans ton estomac.
Ouais, c'est vachement gore. Donc pas de pitié, pour le moindre truc aussi microscopique que cela soit en tranchant.

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Il existe des pierres qui ont l'apparence d’être non-coupante, et qui le sont. C'est très simple à vérifier. Tu passes ta main dessus, en la frottant. Sans être des coupures, si tu ressors avec des micro-abrasions, des éraflures mêmes super-légères, => pierre poubelle. Si tu ressors "avec une peau de bébé", après frottement, alors la pierre est bonne.

Quand je dis "poubelle", c'est poubelle. Cela ne se discute pas, quand je parle de corydoras. Marre des corydoras amputés, car les gens font n'importe quoi, ou refusent d'écouter, ou ne pense qu'au "joli".

Re: Conseils et avis futur 80l specifique cory panda

Hey hey!! Je comprends que tu sois remonté contre les responsables de tels actes... Mais c'est quelque chose sur lequel je suis sensibilisé, j'ai les paleatus depuis plus d'un an, et au début, j'ai fait l'erreur classique du quartz.. Mais vite corrigée...
Donc là, ça va être sable de loire ou de rivière, galets ronds, plante epyphites, racines, gros filtre externe et pompe de brassage balèse, promis !!!

Du coût, en lien avec le tuto d'Horlack, je revois mon équipement à la hausse, j'ai trouvé un sera bioactive 400 à 80€(avant nego) sur lbc,la lampe UV ne fonctionne plus, important ? Ça serait plus adapté je pense avec sa pompe de 1100l/h, non ?
Pour la pompe de brassage, j'ai a la maison une pompe zolux 450l/h neuve.. Serait ce malgré tout suffisant ? (en dessous des 6 fois minimum..)
À ce sujet, je devrais en rajouter une dans mon communautaire pour les paleatus ou pas ?

Je viens vous faire un rapport dès que j'ai l'équipement et que je démarre.. (probablement ce week-end..)

Re: Conseils et avis futur 80l specifique cory panda

Bon, je vais devoir remettre ce projet à plus tard, gros souci dans mon bac principal, quand je l'ai fait évoluer, j'ai gardé un peu de mon ancien substrat qui n'était pas bon pour mes cory (du quartz..) et je l'ai mis en sous couche pour conserver les bactéries.. Mauvaise idée.... Ce matin, (ils ont dû passer la nuit à fouiller), tout le quartz ou presque est remonté au dessus du sable fin... Il ne reste plus que quelques petites plage de sable..
Ça va précipiter mon autre projet qui était l'évolution encore de celui-ci vers un grand bac avec plus de surface au sol pour les corys...
Mais financièrement, je ne peux pas tout faire donc je vais parer au plus urgent...

Je cherche un bac de 120 ou 130 par 50.. Si vous avez des plans en région Lyonnaise, je suis preneur !!
@+ et merci encore pour les conseils que je ne manquerai pas d'appliquer quand je ferai ce bac...