Aquariophilie d'eau douce

Mon combattant est il en bonne santé?

Bonjour,

J'ai fais l'acquisition de mon premier poisson hier, il s'agit comme le titre de mon poste le suggère d'un poisson combattant. N'ayant aucune expérience dans le domaine, je me suis tourné vers ce forum et suis avide de conseils. Mon inquiétude vient du fait que après avoir acclimaté mon poisson, je l'ai longuement observé et ai remarqué un trou dans une de ses nageoire. Le lendemain, stupéfait, j'ai remarqué que celle-ci était complètement déchiré. Par ailleurs, je trouve que le poisson aime beaucoup se frotter aux éléments de l'aquarium.
Les paramètres de mon aquarium semblent ok mis à part un PH un peu acide (6).

Merci d'avance pour vos retours et votre aide.

Re: Mon combattant est il en bonne santé?

... Et mon chat ?

Plus sérieusement, tu crois qu'il est possible de répondre à cette question sans un minimum de renseignements objectifs ?

Une photographie de l'animal, les paramètres de l'eau (ok ne veut rien dire), la configuration technique du bac... nous aideraient sans doute.

Re: Mon combattant est il en bonne santé?

Grand-père a raison , et il me semble malheureusement que c'est le signe d'une infection ou une maladie ( le fait qu'il se frotte )
J'enlèverai urgemment les décorations abrasives déjà ou tout ce qui pourrait déchirer ses nageoires

Re: Mon combattant est il en bonne santé?

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Bonjour, merci pour vos retour. Je ne savais pas comment ajouter de photo, après renseignement en voici une. Concernant le bac, je peux vous donner plus d'informations:

NO2: 0,001 / NO3: 0,1. Le bac comprend un sol technique, une dragonstone et une racine. Il est équipé d'un chauffage reglé à 25°, d'un filtre ciano cf40 et d'un éclairage LED.

J'espere que cela est plus précis. Si vous voulez d'autres informations, n'hésitez pas à me demander! Désolé de ne pas avoir été directement parfait, je débute et ne connais pas exactement les informations utiles à donner ou non!

Re: Mon combattant est il en bonne santé?

Bonjour, c’est peut être un parasite pour qu’il se gratte comme ça. Je ne connais pas le médicament pour le soigner mais les autres le sauront sans doute :)

Re: Mon combattant est il en bonne santé?

Bonjour !

Tu mentionnais un ph de 6 dans un post, mais tu en as donné la raison : le sol technique.

Ce type de sol a pour fonction de baisser le ph (entre 5,5 et 7, en fonction des marques), il fait donc le travail pour lequel il est fabriqué.

Utilises-tu de l'eau osmosée pure avec ?
As-tu procédé aux multiples changements d'eau nécessaires pendant le cycle pour stabiliser ces sols ?

Autre question, depuis quand ton bac est en eau ?
Et quels sont les autres paramètres ? (Le gh, surtout, puisque le kh est modifié par le sol technique).

Il y a deux options pour la caudale : un début potentiel de pourroture des nageoires, ou une déchirure occasionnée par un objet tranchant/abrasif dans le bac (reste à savoir ensuite si la déchirure vient d'un accident ou s'il se frotte aux éléments de décor à cause d'un parasite).

Les feuilles de cattappa aident avec ce genre de choses ; elles peuvent aider le poissons à lutter contre certaines affections en boostant le système immunitaire.

Re: Mon combattant est il en bonne santé?

Merci pour vos réponse! J'utilise de l'eau du robinet et oui j'effectue un changement entre 10% et 20% chaque semaine en laissant reposer l'eau 24h et en y ajoutant un conditionneur d'eau.
Je n'ai pas encore de test GH, je compte aller en acheter un en animalerie dans l'aprem ainsi qu'une feuille de catappa. Et effectivement, le poisson se frotte beaucoup sur les décors. Dans ce cas la, il s'agirait d'un parasite?
Comment traiter cela? J'ai vu qu'il y avait des médicaments pour les parasites mais je ne sais pas vers lequel m'orienter et j'ai peur de détruire mes bacteries avec de tels produits.

Re: Mon combattant est il en bonne santé?

J'ai oubli, le bac est en eau depuis 5 semaines maintenant!

Re: Mon combattant est il en bonne santé?

Bonjour et bienvenue
Maintenant qu’on a plus d’informations on peut essayer de répondre :)

Tu as attendu le cyclage, c’est bien. On devrait pouvoir éliminer un pic de nitrites, mais pas forcément avec un sol technique. Les tests sont-il faits en bandelettes ou gouttes ? S’il y en a au moins un à prendre en goutte c’est celui-là.

Le décor : plantes nombreuses, flottantes : très bien !
la roche me semble coupante pour un petit volume avec un Betta à voiles longs. Si elle ne soutient pas un dénivelé de sol derrière, je te conseillerais de la remplacer par une racine ou branche un peu arquée, en forme de pont à poser sur l’autre sur la droite. Les bettas sont curieux et aiment explorer. Or là, encore une fois, il est dans un très petit volume qui lui laisse peu de place et d’activité occasionnelle. Un « pont » lui permettrait de passer dessous, de se cacher…
Ils sont tactiles aussi, et ont un sens du toucher grâce à leur ligne latérale. Il n’est pas rare de les voir se coller aux décors pour tester un élément.

Quand tu dis qu’il se frotte, est-ce qu’il se colle en frémissant au décor, ou est-ce qu’il passe dessus en grattant dans un mouvement rapide? Dans le second cas, quelque chose lui irrite la peau.
Pour la nageoire je penche pour un accident. Pour le grattage, comme il vient d’arriver le pH est probablement un peu acide s’il vient d’animalerie. Ça plus le stress, il va probablement déclencher des points blancs. Le catappa + du eSha exit, soft, peut permettre de traiter dans le bac directement.
Si ce sont des nitrites il faut changer une partie de l’eau. Et là il y a un autre souci : le sol technique. Avec ce type de sol, il faut impérativement de l’eau osmosée que tu peux remineraliser avec des sels Gh+ autour de 5-6.
Avec de l’eau du robinet tu vas épuiser ton sol qui capte des minéraux… jusqu’à saturation. D’où la nécessité d’eau pure. D’habitude on prends un sable neutre + Volvic, c’est plus simple. Ici tu peux demander de l’eau osmosée en animalerie pour ce volume.
Oublie les conditionneurs pas forcément utiles, et d’effets variables selon la marque, le type (si c’est pour le chlore : laisse reposer 24h, ça a le même effet).
Vérifie aussi les propriétés de ton sol technique. Il y a parfois une notice qui précise la fréquence des changements d’eau pendant le cyclage. Certains relarguent beaucoup d’éléments au début (puis un peu ce qui sera utile aux plantes).
Bon courage, regarde bien l’aspect des nageoires et l’apparition de bord un peu décolorés mous ou de petits points blancs.
Et change ta roche dès que possible, pour éviter une blessure. ;)
Édit : et vérifie que le débit du filtre n’est pas trop fort et pas trop bruyant ce qui peut le stresser.

Re: Mon combattant est il en bonne santé?

Bonsoir,

Merci pour vos retours,
J'ai pu tester mon gh aujourd'hui qui est de 4. Je vais écouter tes conseils concernant l'eau osmosé et consulter la notice de mon sol technique :)
Mes tests sont effectués avec des goûtes.
Par contre je suis allé en animalerie et ils m'ont conseillé un traitement que j'ai débuté aujourd'hui pour tout ce qui est bactérien. Le médicament s'appelle témérol. Il s'agit de 2 cycles sur trois jours. Je pense n'en faire que un seul d'après ce que tu me dis puis faire 24h avec du charbon actif puis faire un gros changement d'eau et remettre des bactéries.
J'ai aussi rajouté des cônes d'aulnes et j'ai aussi pris des feuilles de catappa.
Concernant la roche, celle-ci maintient effectivement un dénivelé de sol malheureusement. Je vais voir si cette blessure est un cas isolé ou si elle se répète, auquel cas je l'enlèverai même si elle soutient le sol.
Voila, je ne sais pas si ce que j'ai fais est bien ou pas mais je suis très stressé pour le bien être de mon petit.

Une fois cela passé, je compte tenter de remonter un peu mon ph, j'ai lu que l'on peut utiliser des coquilles d'escargots ou des pierres calcaire. Je suis un peu réfractaire à rajouter des roches vu qu'elles pourraient potentiellement blessé mon poisson. Je me demandais donc si on pouvait acheter des coquilles d'escargot en animalerie?

Encore merci pour vos réponses! Bonne soirée :)

Re: Mon combattant est il en bonne santé?

Salut ! pour mon bac j'avais un PH un peu faible (6 et je voulais 7) j'ai testé une méthode qui marche tres bien.
Bicarbonate de soude 1 cuillere à soupe à diluer avec de l'eau tiede/chaude dans un bol.
Attendre que ça refroidisse et verser dans ton bac. Tu attends un peu et si ça n'a pas suffit tu recommences.
J'ai du le faire 3 fois pour un 30L

Re: Mon combattant est il en bonne santé?

Merci Chocolatine,

Cette méthode n'est elle pas un peu brutal pour le poisson? Je lui ai déjà envoyé un traitement médicamenteux, je ne voudrais pas le sur-stresser :)

Re: Mon combattant est il en bonne santé?

A voir ce que disent les autres membres, personnellement mes crevettes n'ont rien senti

Re: Mon combattant est il en bonne santé?

Les traitements comme le Témérol doivent être faits en bac hôpital, pas dans le bac principal.
Cela tue en effet toutes les bactéries, y compris celles du filtre, et cela relance donc un cycle complet (avec pic d'ammoniaque puis de nitrites), ce qui est très gangereux pour le poissons.

Tout ce qui bicarbonate et coquille d'escargot augmentent la dureté, pas le ph (donc kh et gh).
La raison pour laquelle le ph monte aussi, c'est parce qu'une dureté élevée s'accompagne d'un ph élevé.

Dans ton cas, cela ne marchera pas, pour deux raisons.
Premièrement, le betta n'est pas un amateur d'eau dure. Or, bicarbonate et coquille augmentent fortement la dureté, et parfois violemment (surtout le bicarbonate) et ce n'est pas bon pour les poissons de procéder ainsi.
Ensuite, tua as un sol technique.

Tu ne pourras pas modifier le ph, ni le kh tant que le sol technique sera effectif.
C'est ce à quoi ces sols servent.

Pour pouvoir modifier le ph, tu dois soit retirer le sol technique et le remplacer par un sol neutre, soit attendre qu'il s'épuise et n'agisse plusbsur l'eau.

Et dans les deux cas, il sera bien plus intéressant de basculer sur de l'eau de Volvic, dont les paramètres sont parfais pour les betta, que sur de l'eau du robinet mélangé à de l'eau osmosée (qui est le sol moyen d'obtenir des oaramètres précis et stables).

Re: Mon combattant est il en bonne santé?

halala le vendeur m'a dit de le mettre directement dans mon bac ...

Tu me conseilles de stopper le traitement ou de le terminer ?

Ok donc je vais basculer sur de la volvic dans ce cas la :)

Re: Mon combattant est il en bonne santé?

Comment accompagner au mieux la relance du cycle? Avec des changements d'eau plus régulier peut être?

Re: Mon combattant est il en bonne santé?

Petit ubdate, je vais terminer le premier cycle du traitement aujourd'hui puis filtrer avec du charbon actif durant 24h et réaliser un changement d'eau d'environ 30% + ajout de bactéries à partir de demain. Je compte ensuite réaliser un suivi quotidien des nitrates et nitrites pour suivre cela et potentiellement accompagner par des changements d'eau en cas de concentration trop élevé. Je suis aller acheter un gros pack de volvic pour accompagner cela.

La notice du traitement se fait normalement sur 2 cycles de 3 jours espacés d'une semaine. Je ne vais donc en réaliser que un et j'ai ajouté de l'aulne dans l'aquarium en attendant comme désinfectant naturel. J'ai d'ailleurs une interrogation, au bout de combien de temps doit on changer ces cônes?

Re: Mon combattant est il en bonne santé?

Aïe, le Temerol directement dans le bac + sol technique… il va falloir terminer le traitement puis reprendre tout le cycle et ce avec un sol particulier.
La Volvic va aussi l’épuiser mais en soit ce sera moins violent pour le poisson plutôt que lui infliger un yoyo eau dure/ chute KH puis pH.
Pour ça que je conseillais le eSha, plus soft et compatible plantes.

Ici, après le Temerol, et selon indications de la notice ainsi que l’état du Betta, change environ 1/3 à 1/2 de l’eau, puis procède à de petits changements tous les jours avec environ 1litre/ jour, en aspirant les déjections et autres déchets organiques.
Ça t’évitera de refaire tout le bac .
Ou… tu mets le poisson dans l’eau du bac, dans un récipient en attendant, tu le refais entièrement avec un sol neutre, Volvic puis tu le remets dedans en faisant une acclimatation en douceur, puis les petits changements préconisés aussi.
Dans les deux cas, environ 3-4 semaines en surveillant les nitrites et les plantes si le Temerol les flingue aussi, on ne sait jamais.
Si tu refais le bac, les paramètres seront stables puisque ceux de la Volvic (et tu pourras virer la roche). Si tu gardes le sol technique, le pH va baisser, jusqu’à épuisement du sol.
A toi de voir.

PS : et surtout pas de bicarbonate ! Ce ne serait qu’un dosage ponctuel et modifierait trop les paramètres d’un coup, qui de toutes façons redescendraient ensuite because sol technique : c’est son rôle.

Re: Mon combattant est il en bonne santé?

Les cônes d’aulne sont surtout pour faire baisser le pH. Pour les tanins, ils sont libérés plus facilpar des feuilles mortes type catappa, chêne…
Attention au dosage lors de l’ajout de bactéries pour ne pas provoquer une pollution si une partie est morte.

Re: Mon combattant est il en bonne santé?

tu me conseillerais donc de faire les 2 cycles de 3 jours de traitement? Je pensais n'en faire que un du coup car sinon le bac va être mal sur une plus longue durée. Je pense conserver le bac comme il est avec et donc procédé à un changement d'eau de 1/3 puis de 1L/jour pendant un petit moment.
Je vais aussi retirer les cônes pour mettre une feuille de catappa!

Merci beaucoup pour tes conseils!

Re: Mon combattant est il en bonne santé?

Regarde son état pour prendre la décision. De toutes façons, les bactéries du filtre et du bac ont morflé. Tu peux laisser les cônes, ils ne descendront pas plus le pH, et pour les changements d'eau, oui, fais comme mis plus haut.
C'est surtout par l'observation de son comportement que tu pourras ajuster.
La roche, je comprends qu'elle tient le sol, mais elle a l'air bien coupante quand même et je suis sûre qu'il préférerait un pont ;)

Re: Mon combattant est il en bonne santé?

ok ça marche! le combattant en lui même a l'air beaucoup mieux que le premier jour en terme d'activité par contre!

Re: Mon combattant est il en bonne santé?

Petit retour sur la journée:

Un changement d'eau de 30% environ a été effectué, du charbon actif a été ajouté au filtre et un kit de bactérie a été ajouté à l'aquarium.

Niveau test d'eau, les NO2 restent bas (0,001), mais les NO3 sont un peu haut selon un test goûte de jbl.

Je continuerai donc les changements d'eau de environ 1L/jour.

Concernant le poisson il va bien, mange bien. Je vais le surveiller et si il reste comme cela, je ne ferai pas la seconde phase du traitement et me focaliserai sur les paramètres d'eau.

J'ai une question, combien de temps une feuille de catppa est active? et donc quand la changer?

Merci d'avance pour vos conseils!