Aquariophilie d'eau douce

70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Bonjour,

Mes paramètres actuels sont de :
NO3 : 250
NO2 : 5
GH : > 21°d
KH : 20°d
PH : 8
Cl2 : 0

Mon aquarium est un aquadisio 60, il possède :
une rampe led de 10 watts
une pompe EasyFlux 600. Débit maximum de 650L/H
une biobox numéro 2 avec une mousse fine + ouate + 2 aquaclay
un chauffage de 75 watt à 22°C
un substrat naturel Manado

J'ai deux anubia barteri var barteri (dont il reste deux feuilles sur chaque), un microsorum (dont les feuilles sont mouchetées de tâches noires) et un hygropila siamensis 53B qui se porte plutôt bien. Et il me reste un platy et un neritina natalensis.

J'ai possédé pendant un peu plus d'un an un aquarium d'occasion, un RENA 60l, mais les joints ont explosé et j'ai du le remplacer rapidement. Mais depuis que j'ai celui-ci rien ne va. Mes plantes ne poussent pas, mes poissons meurent, je ne comprends pas pourquoi. Alors que dans le précédent, je n'avais pas de sol nutritif, ni de rampe, ni de pompe aussi puissante, ni compléments (plant CO2 booster + deponit NutriBalls)

J'aimerai savoir comment modifier ces paramètres qui me semblent catastrophiques ?
Que puis-je mettre comme poissons et plantes dans cet aquarium ?
Sauvez-moi, je suis perdue.

PS : J'ai eu une invasion d'algues filamenteuses vertes et sur un autre site on m'a conseillé de vaporiser de l'eau oxygénée ce qui a eu pour résultat de tuer 4 neritina et mon Gastromyzon....

[-O< ~X( :(( A

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Bonjour May04

Depuis combien de temps ton bac est til en eau ?

Quand je vois 250 en N°3 j'hallucine. Tu ne fais jamais de changement d'eau ?
De plus si tu as des N°2 tu es en pleine montée de nitrite.
Le tout lié donne la mort de tes poissons vu l'état de ton eau.
Peux tu nous en dire plus sur l'entretien de ton Bac ?

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Bonjour,
Désolé de répondre si tard.

Oui mes paramètres sont affolants. Ils m'ont moi-même choqué !

Comme je ne savais pas si on me répondrai ici, j'ai posté un message directement sur le forum dans la section "Bien débuter en aquariophilie" où j'ai expliqué ma situation.

Pourtant je fais des changements d'eau toutes les semaines environ 25%.

On m'a dit que ce n'était pas suffisant. Du coup, aujourd'hui j'ai changé 75% de l'eau par rapport à ce qu'on m'a dit. Demain, je testerai de nouveau l'eau.

Mais je pense que c'est dû au composant de mon filtre qui ne doivent plus être bon. Je viens de poster un message sur le forum dans la section "matériel" pour savoir comment et quoi changer dans ma biobox 2.

J'ai été très mal informer en animalerie où ils m'ont dit que les easybox aquaclay se changeaient tous les 1 an ou 1 an et demi, alors que pas du tout. Elle ne dure que 4 à 6 mois. Vous imaginez les dégâts dans mon bac. Idem pour la mousse bleu qui doit être changé tous les 3 à 5 mois et qu'on m'a dit de garder 6 à 8 mois.

Je suis une novice et j'aimerai relancer ce bac proprement en reprenant les bases. Donc j'ai des questions ds plusieurs domaines la filtration, l'entretien, l'oxygénation (je pensais m'acheter une pompe à air EHEIM 3701 - 100 L/H pour mes plantes qui ont qqs problèmes de santé), les plantes et les poissons que je peux mettre dans mon bac (mais je vais attendre d'avoir des paramètres plus stables).

Merci d'avance pour votre aide. J'écouterai et appliquerai tous les conseils que vous voudrez bien me donner ^:)^

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Bonjour May04, tes No2 ne sont ils pas plutôt à 0,5 ?
En tout cas des taux pareils c'est incroyable peut-être tous les poissons et escargots sont morts en même temps et ont fait monter tes no2 et no3 de la sorte ?
En revanche pour ce qui est de ton GH, KH, et Ph, la seule solution serait de faire un changement d'eau à l'eau osmosée et peut-être retirer les pierres calcaires si tu en as.
Pour ce qui est de ton filtre je ne le connais pas donc je ne pourrai pas t'aider.
Rajoute aussi beaucoup de plantes à croissance rapide, ça t'aidera à baisser tes nitrates.

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Bonjour Tom 31,

J'ai utilisé un test JBL en bandelette. En dans les 30 premières secondes, il montrait : N02 à 0, NO3 à 100, GH à > 14°d, KH entre 6 et 10°d, PH entre 7.2 et 7.6 et CL2 à 0.

C'est la première fois que j'utilise des tests en bande donc j'ai pris les résultats après 1 min qui sont ceux que je vous ai donné.

J'ai refait un test en goutte pour les NO2, qui m'a donné 0.05mg/L.
J'étais soulagée ^^
Aujourd'hui, j'ai fait un changement de 75% de l'eau. Je ferai un nouveau test de tous les paramètres demain.

C'est un bac fermé avec la sortie du filtre à quelque millimètre de la surface pour créer un peu de remous. Pense tu que je dois m'acheter une pompe à air, je pensais au modèle EHEIM 3701 - 100 L/H.

Cela fait 3 ans que je me suis lancée dans l'aquariophilie, et tout s'est relativement bien passé avec mon premier bac. Mes plantes poussaient bien, mes poissons étaient vigoureux et magnifique. Mais depuis que j'ai celui-ci rien ne va.

Je pensais pour essayer de stabiliser le taux de nitrate et nitrite rajouter des plantes. Mais j'ai peur parce que toutes celles que j'ai introduite récemment sont mortes. Je dois faire quelque chose de travers ou on m'a mal conseillé sur les plantes. Par ailleurs, cela m'apporte des algues filamenteuses vertes. Pourquoi ?

Voici les plantes récemment introduite qui n'ont pas survécu :
- Echinodorus bleheri (les feuilles ne poussaient plus et elle était couverte de tâches brunes et jaunissaient)
- Ceraptopteris thalictroides (les feuilles se cassaient et devenaient molles + invasion de filamenteuse sur ses branches)
- Nymphea lotus zenkeri (elle a arrêté de pousser)

Voici les plantes que je souhaiterais introduire :
- Limnophila aquatica ou sessiflora (seul spécimen qu'il y ai près de chez moi, la sessiflora)
- Heteranthera zosterifolia (mais apparemment il n'y en a pas dans la boutique près de chez moi...)
- Cryptoryne wendtii (pour le plan intermédiaire)
- deux sagittaria (pour le premier plan)
- et remettre une anubia barteri sur ma racine (parce qu'il me reste que deux "moignons" d'anubia...)

Et puis peut être, si les précédentes ne conviennent pas :

- Hygrophila difformis
- Ludwigia repens
- Chladophora
- Pogostemon helferi

Qu'en pense tu? Mais au préalable, il faut que je règle ce problème de plante mourrante.

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Un bulleur ne sert à rien, si le rejet de ton filtre fais des remous pas de souci.
Les plantes aquatiques préfèrent généralement un ph neutre ou légèrement acide, toi ton ph est trop haut, je pense que c'est déjà un facteur à modifier.
La pierre que tu as au fond a droite, c'est de la seiryu stone ?
Si c'est le cas elle est calcaire, combiné à une eau sûrement dure de ton robinet ça fait exploser ton KH.
Je te conseille de vérifier dans un premier temps pour tes pierres et de tenter un voir plusieurs changements à l'eau osmosée.
Tu peux en même temps ajouter un maximum de plantes dites faciles à croissance rapide.
Pour le nom des plantes j'espère que Aude passera par là elle te conseillera mieux que moi ;)

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Entendu, merci beaucoup.
J'ai hâte de rencontrer cette fameuse Aude :)

Ma pierre est une wood stone. Je ne sais pas si ça modifie les paramètres de mon bac.

Je voulais mettre également des pierres que j'ai récupéré en montagne. Comment savoir si elles sont calcaire ?

Ou puis-je me procurer de l'eau osmosée à Paris, sachant que je ne suis pas véhiculée ? Ou comment puis-je baisser mon PH, GH et KH autrement (j'ai entendu parler de la tourbe, mais je ne sais pas comment cela fonctionne).

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Oui la wood stone est légèrement calcaire, les pierres de montagne j'ai bien peur qu'elles le soient aussi, pour le savoir certains disent de verser quelques gouttes de vinaigre sur la pierre, si ça bulle c'est calcaire.
Le résultat est plus flagrant avec de l'acide chlorhydrique que tu trouves dans les magasins de bricolage.
Pour l'eau osmosée évidemment le plus pratique est d'avoir un osmoseur chez soi. Je comprends que ça fasse des frais en plus mais tu en trouves à des prix abordables aujourd'hui (dans les 45-50€)
Tu peux effectivement utiliser la tourbe, en fait ce sont des espèces de granulés que tu mets dans une chaussette et tu la mets dans ton filtre.
Ça peut aider à baisser ton ph également.

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Avec un Titre alcalimétrique complet à 16,80 °f la tourbe ne fera rien...
Titre hydrotimétrique 19,5 °f : http://solidarites-sante.gouv.fr/sante-et-environnement/eaux/article/qualite-de-l-eau-potable bulletin du 22/9/2017
Si tu veux abaisser la dureté, soit :
- osmoseur, le mieux pour les poissons, tu investis une cinquantaine d'euro mais ensuite tu n'hésites plus à changer de l'eau
- eau en bouteille, type Mont Roucous, changements plus contraignants.

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Aude elle est mondialement connue partout ! =)) =)) =))
Parfois je fais des prières pour l'invoquer et faut l'appeller Ô grande prêtresse !
Par contre si tu veux la faire venir plus vite faut lui dire que tu vas jeter ton filtre et tout pour faire du low-tech :3

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Heu.... salut.
C'est pour quoi ? C'était quoi la question ?
:">

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Le monsieur il a pas assez de plantes :D

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Qu'il en rajoute alors ! :D

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Mais il voulait des conseils sur lesquelles il devrait ou pas prendre x)

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Bonjour à tous, merci pour c'est précieux conseils.
Et ce n'est pas Monsieur, mais Madame ;;)

Ensuite j'ai regardé
<img src="https://orobnat.sante.gouv.fr/orobnat/rechercherResultatQualite.do" alt="Paramètres de l'eau dans mon arrondissement" />

Tu as raison l'eau est de très mauvaise qualité. Du coup, je vais certainement investir dans un osmoseur. J'en ai vu trois qui peuvent rentrer dans mon budget (RUWAL Osmoseur Aquapro 50T - 190 L/J 49.9€, AQUA STORE Osmoseur 75GPD - 285 L/J - 3 Etapes 49.9€ et AQUA STORE Osmoseur 50GPD - 190 L/J - 3 Etapes : 39.9€). Je ne pense pas pouvoir trouver moins cher.

Par contre, je n'ai aucune idée du fonctionnement de cette appareil...

Ensuite, j'ai quelques questions, si j'ose à la grande prétresse, je veux dire la déesse des plantes aquatiques, Aude !

Quelles plantes puis-je mettre dans mon aquarium par rapport à mes paramètres ?
J'ai fait une petite sélection de plantes qui me plaisent bien et qui ont une pousse assez rapide :

Voici les plantes que je souhaiterais introduire :
- Limnophila aquatica ou sessiflora (seul spécimen qu'il y ai près de chez moi, la sessiflora)
- Heteranthera zosterifolia (mais apparemment il n'y en a pas dans la boutique près de chez moi...)
- Cryptoryne wendtii (pour le plan intermédiaire)
- deux sagittaria (pour le premier plan)
- et remettre une anubia barteri sur ma racine (parce qu'il me reste que deux "moignons" d'anubia...)

Et puis peut être, si les précédentes ne conviennent pas :

- Hygrophila difformis
- Ludwigia repens
- Chladophora
- Pogostemon helferi

Il faut aussi que je règle, le problème de filamenteuse et de pourrissement des feuilles.

Que me conseilles-tu ?

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Pardon madame :p
Je vais aider.
Tu as un aquarium clef en main. Donc éclairage faible.
Sol de type manado uniquement donc il faudrait partir sur des plantes plutôt facile.
Soit :
Plantes faciles nécessitant un éclairage faible.
Pour régler le problème des algues, il te faudra des plantes à croissance rapides essentiellement.

- limnophila Sessiliflora
- Hygrophila Polysperma

entres autres.
Les plantes rouges oublient, ça sera pas possible. A la limite tu as la Limnophila Hippuridoides qui peut prendre une couleur un peu rougeâtre. Elle est très belle.

Pour choisir tes plantes tu as le site tropica.com qui est vraiment bien !

Concernant le pourrissement des feuilles, ça peut être dû à l'acclimatation des plantes. Notamment les cryptocroyne qui sont assez difficiles pour ça. Sinon tu as peut-être top planté ta plante.

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

J'suis la prêtresse de rien du tout, dites donc ! Et surtout pas si on me demande une compatibilité avec des paramètres.

Pour les plantes rouges, il faut tenter. Les miennes tiennent dans tous mes bacs, même si j'ai préféré les cantonner au 120l. Et pourtant, je n'ai vraiment pas une lumière intense, loin s'en faut. ;)

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Ah oué ! Tiens si j'ai encore de la place j'en rajouterai une alors :D :D :D :D

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Entendu, merci pour tous vos conseils !!

Je tiens à vous dire que vous êtes extrêmement sympa et de bon conseils, contrairement à d'autres sites d'aquariophilie où je suis allée.

Merci infiniment !!

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Avec plaisir :)

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Je vous tiendrai au courant de mes avancées.

Juste une petite question, j'ai mon hygrophila siamensis dans le coin droit et je souhaiterai la déplacer pour améliorer mon décor et ajouter du sable (parce que apparemment j'en ai pas assez.

Puis-je le faire ?

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Salut à tous,
vins à pas tout à fait tord les plantes rougeâtres vivent naturellement dans des environnements lumineux.
Mais j'opte aussi pour l'avis de la grande prêtresse,
faut tenter,

On joue tous aux apprentis sorcier, que se soit pour recréer un biotope parfait ou un bac 'les amis du monde'. ;)

Évite les plantes aux besoins trop rigoureux, et 'tente' sur une qui te fait craquer même si les paramètres requis sont pas forcément adéquat.

Par contre faut la surveiller et réagir à temps si elle meure qu'elle pollue pas le bac.

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Bah justement il me semblait que les plantes rouges nécessitait quand même un bon sol et pas mal de fer pour être rouge. Mais j'ai peut-être tort ! J'accepte :D

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Oep justement, avec suffisamment de fer on peut ajuster la lumière ;)

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Par contre c'est sur qu'il faut les nutriments nécessaire on peut pas se passer de tout non plus ;)
Sinon ya des jolis plantes en soi et plastique chez Biorb, elle demande pas grand entretien lol

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Merci pour les commentaires,

Je ne pense pas mettre de plante rouge pour le moment, la gestion du taux de fer et autres est au dessus de ma portée :))

Je réitère juste mes question sur :

- l'osmoseur :

Je voudrais que vous m'aidiez pour le choix. J'en ai vu trois qui peuvent rentrer dans mon budget (RUWAL Osmoseur Aquapro 50T - 190 L/J 49.9€, AQUA STORE Osmoseur 75GPD - 285 L/J - 3 Étapes 49.9€ et AQUA STORE Osmoseur 50GPD - 190 L/J - 3 Étapes : 39.9€). Je ne pense pas pouvoir trouver moins cher.

Egalement m'éclairer sur son fonctionnement et combien de litre d'eau osmosée lors des changements par rapport au litre d'eau du robinet.
Ou je ne mais que de l'eau osmoséée lors des changements ?

- Plantes

Puis-je bouger mon hygrophila siamensis et rajouter du substrat ?

:D

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Je peux pas te renseigner sur le choix de ton osmoseur parce que j'y connais rien.

Sinon l'eau osmosée c'est GH = 0 et KH = 0. Donc tu coupe ton eau du robinet avec ton eau osmosée pour avoir les paramètres que tu souhaites avoir en GH et KH.
Par exemple si tes valeurs ont les même qu'au début, (~21°), tu peux déjà commencé par un 50 - 50 histoire de faire baisser de moitié environ ton GH et ton KH.
Après lors des changements d'eaux etc etc tu calcule pour essayer de rester stable quand même :)

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Je prendrais l'AQUASTORE 75GPD qui possède un débit correct et le raccordement vers le robinet type machine à laver.
Pour le fonctionnement c'est juste une entrée à raccorder à un robinet, tu as ensuite deux sorties, une avec l'eau osomosée que tu récupères dans un jerrican (attention, comme c'est très long à remplir prévoir qu'il peut déborder), l'autre sortie c'est de l'eau plus concentrée en sels, tu peux l'évacuer ou t'en servir pour d'autres usages que l'aquarium.

Pour vérifier le bon fonctionnement et tes mélanges tu peux acquérir un simple conductivimètre : https://www.amazon.fr/dp/B074J885LJ/_encoding=UTF8?coliid=I2VSJLLO76KQV&colid=1TA2S0RQ1MGUT

Attention si tu as des Platys il faut conserver un minimum de sels, alors pas plus de 50% d'eau osmosée, ou le mieux est de faire tes changements d'eau avec 100% d'eau osmosée et de rajouter des sels type JBL ou sera au GH souhaité (ou conductivité de ~300µS/cm), comme ça plus aucun élément indésirable (nitrates, silicates, métaux lourd, etc...).
http://www.zoomalia.com/animalerie/jbl-aquadur-remineralisant-p-1803.html?referer=789632&gclid=CjwKCAiA6K_QBRA8EiwASvtjZYxhd2OMkuTOdo66Lpq_bqA6Rug4jT-Vf3Ru6sxvUo-o1NIGpW069hoCzEkQAvD_BwE#l14593&mkwid=s_dc&pcrid=94453286910&pkw=&match=&tri=
https://www.aquaplante.fr/sels-mineraux/sera/5591-sera-mineral-salt-105gr.html

Si tu n'as plus de platys le mieux, pour les plantes et la plupart des poissons tropicaux, est de partir sur un KH de 3° (~200µS/cm).

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Ouaaaaaaah !
ça commence à se complexifier sérieusement :))

Je ne suis pas sûr pour le conductivimètre, j'ai regardé, j'ai apprécié le design de l'objet mais je n'ai absolument rien compris à son utilisation, à part que sa mesure le sel...

Mais si j'ai bien compris ton explication, tu as ton osmoseur qui est relié à la sortie de machine à laver et qui rejette d'un côté l'eau osmosée et de l'autre l'eau salé.

Du coup, si c'est ça je ne vais utiliser que l'eau osmosée... non ?

@-)

ça prend combien de temps pour remplir un jerrican de 5L ?

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Alors en fait ce n'est pas si compliqué que ça, je vais essayer de faire simple :)

L'osmoseur:

Un osmoseur te permet d'obtenir une eau sans sels minéraux, sans chlore, sans métaux lourds sans nitrates et j'en passe.
En gros ça te sort de l'eau pure.
Ce que te disait Chrisfer c'est que sur ton osmoseur tu as une sortie d'où sort ton eau pure et l'autre sortie qui est l'eau "sale" dite de rejet.
Le deuxième tuyau de rejet tu le mets à l'évacuation comme celle de ton lave linge, car l'eau qui en sort sera inutilisable pour ton aquarium.


Les paramètres:

Une fois que tu aura rempli ton bidon d'eau osmosée, te voilà avec une eau pure, démunie de tous minéraux nécessaires aussi bien aux poissons qu'aux plantes.
Donc à partir de là tu as deux solutions.

1- Tu mélanges ton eau osmosée avec de l'eau du robinet (qui est chargée en minéraux mais aussi en métaux lourds etc...) afin d'obtenir les paramètres désirés.

2- Tu restes en 100% eau osmosée mais dans ce cas, tu la reminéralise avec des sels qui sont fait exprès type sel Preis ou autre, afin de remonter ton GH à la valeur désirée.

Dans ton cas je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'être à 100% eau osmosée, en revanche si tu mélanges à l'eau du robinet, n'oublie pas de la tirer dans un récipient 24h avant de la mettre dans ton bac afin de faire évaporer le chlore qui est évidemment néfaste pour l'équilibre de ton bac.
Pour remplir un jerrican de 5L il te faut moins d'une demi heure si tu prends un des osmoseurs cités plus haut.

Voilà j'espère avoir été assez clair pour que tu comprennes bien, au début c'est pas toujours simple :)

Re: 70l - Que faire avec de tels paramètres !? Aidez-moi

Oui, tu peux bouger ton hygrophila. Tu peux bouger tout ce que tu veux.
Chez moi, jamais rien n'est figé. Je suis toujours à changer le décor.
Les poissons, je crois, aiment bien ce changement. Les plantes ne se sont jamais plaintes. :D