Aquariophilie d'eau douce

Cycle azote

Bonjour,
J'ai mis en eau un aquarium de 80 litres il y a 2 semaines, j'ai constaté le pic de nitrites au bout d'une dizaine de jour (assez rapide, enfin je crois ) le taux de nitrites est monté à plus de 1 mg/l (l'échelle des couleurs était même trop petite sur la valise de test JBL) et est redescendu en 1 ou 2 jours pour atteindre le taux de 0,6 - 0,8 mg/l mais depuis le 02/10 il ne bouge plus, il stagne à cette valeur (je fais les tests tous jours), j'ai encore fais le test aujourd'hui et il reste à la même valeur malgré le fait que je verse 5 ml de DENITROL dans le filtre ET dans l'eau de l'aquarium tout les jours et que je pollue l'eau avec de la nourriture (flocons) pour poissons tous les jours depuis 2 - 3 jours. Je ne sais pas si cela est normal mais je trouve bizarre qu'il ne descend pas ?
Sachant que je suis en 1ere S, j'aimerai, si possible, pouvoir introduire quelques poissons au moins pour les vacances (dans 2 semaines), pensez vous que cela soit possible ?

Pour info voici les paramètres de mon eau :
- PH : 7,0
- KH : 9
- Température : 25 °C
- NO2 : 0,6 - 0,8 mg/l
- NO3 : 5 - 10 mg/l
- CO2 : 24 - 30 mg/l

P.S : Je débute en aquariophilie donc j'aimerai que cet aquarium soit bien réussi...

Merci d'avance pour vos réponses.

dada_xf2

Re: Cycle azote

Bonjour !

Comme je le disais dans ton autre post, c'est précisément parce que tu pollues ton bac (le Denitrol, se sont des bactéries mortes, donc de la pollution), que le pic ne descend pas.
En fait, la pollution excessive produit des nitrites.

C'est pour cela qu'il ne faut jamais polluer un bac en cyclage (la nourriture, c'est censé être un test unique pour vérifier si le pic est passé, pas pour mettre tous les jours).

Du coup, non, tu ne pourras pas mettre tes poissons dans 2 semaines. Si tu avais laissé ton bac en paix oui tu aurais pu, mais pas après l'avoir pollué à ce point.

Il va te falloir attendre au moins 3 semaines, voire 4 de plus (peut être même davantage) pour mettre quoi que se soit.

Et s'il y a des débris de nourriture au fond de ton bac, surtout enlève-les, cela fera déjà une pollution de moins.

Re: Cycle azote

D'accord merci beaucoup de ta réponse !
Je n'ai plus qu'a attendre, en voulant accélérer le cycle je l'ai malheureusement ralenti!

Merci bcp.
dada_xf2

Re: Cycle azote

Par contre, j'oubliais, pour enlever le dépôt au fond, je suis obligé de siphonner le fond et donc d'enlever de l'eau, ce qui implique donc de devoir en rajouter... Ça ne craint pas ?!
Car sinon je ne vois pas comment faire...

Merci d'avance
dada_xf2

Re: Cycle azote

Bonjour dada_xf2
le dosage pour le denitrol c’est au démarrage de l’aquarium: 10ml pour 20L d’eau et c’est tout.

Le cycle de l’azote c’est ça: 7/10jrs= ammoniaque/ammonium, puis 7/10jrs= nitrites, puis 7/10jrs= nitrates

tu pollue un max avec la nourriture, arrête.

aquarelle: pourquoi tu dit que le denitrol c’est des bactéries mortes ???
d’ou tu tiens ça.

Re: Cycle azote

Les bactéries dénitrifiantes ont un besoin impératif d'oxygène pour survivre. Si l'oxygène disparaît, elles meurent dans les deux heures. C'est pour cette raison que lorsque l'on déménage un bac, on ne coupe le filtre qu'en tout tout dernier, et uniquement si on y est forcé.

Or, je doute que les flacons de Denitrol soient vendus et utilisés dans les deux heures qui suivent le conditionnement.
On a donc un flacon contenant des bactéries, mais pas d'oxygène, ni de matières qu'elles puissent dégrader pour entretenir leur métabolisme. Elles ne peuvent tout simplement pas survivre.

Le Denitrol "fonctionne" de fait non pas parce qu'il ensemence le bac, mais parce qu'il le pollue et fournit plus de nourriture aux bactéries déjà présentes. Il ne permet ni d'augmenter leur nombre, ni de les multiplier plus vite.

Dada, il faut que tu siphonnes ton sol, sinon la dégradations des déchets va engendrer encore plus de nitrites.
Tu peux ensuite combler avec de l'eau reposée entre 24 et 48H.
En théorie, cela ralentie effectivement le cycle, mais tu ne risques pas grand chose dans les circonstances actuelles
:)

Re: Cycle azote

Bonjour, d'accord merci beaucoup, je vais siphonner ça en enlevant un minimum d'eau...
Par contre j'ai encore quelques questions (désolé mais je vois que les gens sur ce forum sont super)!!
Je viens de rentrer du lycée et j'ai vu des tâches marrons sur la vitre, je ne sais pas si ce sont des algues ou quoi (peut être dû au nitrites) mais ça part en grattant avec une raclette. Je ne sais pas ce que c'est ni comment arrêter cette prolifération (hier soir j'ai enlevé 2 petites tâches comme cela mais la il y en a 7-8 tâches).
Pourriez vous m'aider ou m'éclaircir svp ?
Sur mes plantes il y a aussi des algues marrons (filamenteuses) on m'a dit en animalerie que cela est normal et que c'est car mon aquarium est en rodage. Et certaines ont aussi du dépôt blanc qui part avec un petit coup de brosse à dent.
Voila en espérant que vous ayez quelques réponses à cela (peut être que je m'inquiète pour rien mais bon....)

Merci d'avance
dada_xf2

Re: Cycle azote

Se sont probablement des algues, tout à fait normales au démarrage :)

Re: Cycle azote

D'accord merci beaucoup ! Donc pas la peine de s'inquiéter ?

Merci
dada_xf2

Re: Cycle azote

Non, tout va bien :)

Re: Cycle azote

D'accord merci beaucoup, je vais le gratter avec le grattoir, ça partira tout seul...

Merci
dada_xf2

Re: Cycle azote

hello
aquarelle: j’avoue que je ne crois pas que jbl puisse se permettre de mettre sur le marché un produit stérile, je vais à la pêche au renseignements car je l’utilise depuis 5 ans.

Re: Cycle azote

Et pourtant, des produits "stériles", il y en a plétore sur le marché.

Le plus courant, c'est le fameux conditionneur d'eau, censé déchlorer l'eau et détruire les métaux lourds.
Double publicité mensongère, vu que l'eau se déchlore seule une fois exposée à l'air libre, et que rien ne peut détruire les métaux lourds (à l'heure actuelle,la seule chose que l'on peut faire avec c'est les amalgamer en molécules plus grosses, qui sont ensuite séparer des liquides par des centrifugeuses : c'est le principe de la kellation, seul traitement médical pouvant soigner une intoxicatio aux métaux lourds, et qui coûte des milliers d'euros).

La question n'est pas de savoir si la marque est assez digne de confiance pour mettre sur le marché ce genre de produits, mais jusqu'où va le marketing.

Pour les bactéries, c'est un fait purement biologique : elles ne peuvent pas survivre dans les flacons dans lesquels ont les installe.
Leur fonction n'est donc pas d'ensemencer, mais de polluer un bac.

Re: Cycle azote

aquarelle:
je pense que tu confond les bactéries heterotrophe et autotrophe aérobie qui ont besoins d’oxygène pour assurer leur fonction, avec les bactéries heterotrophe et autotrophe anaérobie qui se passe d’oxygène en se nourrissant d’éléments organique pour fonctionner, (Wikipedia).

denitrol contient ces bactéries anaérobie maintenue dans un gel nourrissant.

houah j’ai eu peur :))

Re: Cycle azote

Sauf que les nitrosomas sont bel et bien des bactéries aérobies qui dépendent de l'oxygène.

Re: Cycle azote

je comprend pourquoi dépenser de l'argent dans des produit alors que juste avec de la patience ca marche très bien . Mettre de l'argent dans des plantes plutôt que dans des produit me parait une meilleur solution non :)

Re: Cycle azote

En fair, c'est surtout qu'il y a publicité mensongère sur ce fameux Denitrol.

J'ai été jeter un oeil, et effectivement, ils vendent des bactéries vivantes autotrophes anaérobies.

Sauf que.

Le cycle de l'azote est réalisé par deux familles de bactéries : les nitrosomas, qui transforment l'ammonium en nitrites, et les nitrobacter, qui transforment les nitrites en nitrates.

Ces deux familles de bactéries sont autotrophes (donc vivent sur substrat) et aérobies (donc consomment de l'oxygène).
Et se sont elles, et exclusivement elles, qui réalisent le cycle de l'azite.

En revanche, les bactéries JBL ... se sont des bactéries dénitrifiantes. Donc bel et bien des bactéries autotrophe anaérobies, mais dont le rôle est de transformer les nitrates en gaz azoté.
Et ça, c'est une fonction que l'on supprime dans nos bacs, parce que cela occasionne la fermentation du sol.

Donc oui, JBL vend bien des bactéries vivantes ... mais inutiles dans un aquarium, vu qu'elles ne participent pas à la transformation de l'ammonium.

Re: Cycle azote

houah aquarelle, alors je fait quoi moi?
je n’en met plus ou je met une autre marque.

Re: Cycle azote

Économise ton argent ;)

Si tu veux, tu peux éventuellement ajouter à la place une pincée de nourriture quand ti lances ton bac, mais ce n'est pas nécessaire :)

Re: Cycle azote

aquarelle:
Je viens de faire un tour dans mon animalerie et toutes les marques font la même chose.
Il doit bien y avoir un truc quand même, se serait énorme vu la quantité d’aquario dans le monde qui en achete.

Re: Cycle azote

Oui, du marketing.

C'est le même principe que de vendre un conditionneur d'eau destructeur de métaux lourds, ou des néons aquariophiles identiques aux néons normaux si ce n'est qu'ils sont plis chers.

Les industriels ont compris qu'ils pouvaient se faire beaucoup d'argent, en jouant sur les inquiétudes des gens, et ils en profitent.

Exactement comme le font les magna de l'agroalimentaire, ou les grands noms de la cosmétiques.

C'est de l'argent pour eux, rien de plus.

Re: Cycle azote

hello à tous

aquarelle: encore moi avec mes bactéries, ils n’utilisent pas nitrosomas ni nitrobacter qui sont aérobie, mais pseudosomas et pseudobacter qui eux sont anaérobie ils sont dans un mélange nutritif azoté chimiquement, ce sont deux familles de bactéries chimiolitotrophes.

Re: Cycle azote

Oui, et encore une fois, les seules bactéries à participer au cycle de l'azote (que l'on utilise dans les aquariums) sont les nitrosomas et les nitrobacter.

Aucun autre type de bactérie n'intervient dans ce cycle, et surtout pas des bactéries anaérobies.

Celles dont toi tu parles, et qui commercialisées, sont des bactéries dénitrifiantes, qui n'interviennent pas en aquarium.

Re: Cycle azote

Bonjour,
Je suis de retour !! Je viens de faire le test de nitrites aujourd'hui, et enfin une bonne nouvelle !!! Le 07/10 le taux était entre 0,6 et 0,8 mg/l et aujourd'hui le taux est à 0,025 mg/l, je vais encore attendre 2-3 jours (ce week end) histoire de voir si ça peut baisser un peu plus.
Je n'ose pas introduire de poissons de suite. Qu'en pensez vous ?

Et histoire de prendre de l'avance, j'aurai 3 questions :
1) Avant d'introduire des poissons est ce que je fais un changement d'eau (environ 10 litres pour 80 litres) ?
2) Est ce que je nettoie les masses filtrantes aussi ?
3) Et est ce que je siphonne le sol ?
Est ce que tout ça est utile avant d'introduire des poissons (histoire qu'il arrivent dans un milieu propre)? Cela ne nuira en aucun cas le développement des bactéries ?
Si vous avez des conseils concernant l'introduction des poissons ou le nettoyage etc... Je suis preneur bien entendu !

Merci d'avance.
dada_xf2

Re: Cycle azote

Bonjout !

C'est chouette que ton bac se porte mieux :)

Par contre, attend encore avant d'introduire les poissons : ton taux de nitrites est encore perceptible, et ta colonie bactérienne doit encore se fortifier.
Donc au moins 2 semaines de patience encore ;)

Avant l'introduction des poissons, tu pourras siphonner ton sol, nettoyer tes plantes et combler le déficit d'eau (n'oublie pas de la laisser reposer 24h avant).
Par contre, ne nettoie surtout pas les masses filtrantes. Ça on y touche jamais, ou sauf si le filtre commence à baisser en régime. Et à ce moment là, il faudra seulement rincer une masse dans l'eau du bac retirée (une seule, jamais toutes à la fois).
Toujours, c'est encore bien bien trop tôt pour y toucher :)

Re: Cycle azote

D'accord, je vais attendre 1 semaine sur et voir après!! Mais j'attends même si le taux de nitrites descend a 0 ?! Car ça veut dire que les bactéries sont assez nombreuses pour dégrader les nitrites... Enfin c'est toi le plus expérimenté. J'attends, comme je l'ai dit, 1 semaine sur et après j'avise...

Merci beaucoup
dada_xf2

Re: Cycle azote

En fait, là, se sont surtout les nitrites dus à la pollution excessive qui sont apparus, et pas le pic du cycle.
Dans ce genre de configuration, on observe parfois un second cycle.

Deux semaines sont donc plus sécuritaires. Après tout, il vaut mieux attendre un peu que de devoir agir en urgence ;)

Re: Cycle azote

Oui bien sur, tu as raison!
Merci beaucoup
dada_xf2

Re: Cycle azote

Bonjour à tous.
Je viens d'y penser à l'instant, j'ai oublié de préciser qu'avant de polluer mon eau avec de la nourriture pour poissons, j'avais déjà eu une montée de nitrites à plus de 1 mg/l (je me suis dit que c'était le pic). Donc peut être que le pic est déjà passé. Car j'avais polluer mon eau justement en croyant que ça allait faire redescendre plus rapidement le taux (ça à fait l’effet inverse mais bon...).
Donc peut être n'est-il pas utile d'attendre 2 semaines ? Je vais attendre 1 semaine et re-tester et je vous ferez part de mes tests. Enfin si on me conseille (notamment aquarelle) d'attendre 2 semaines je le ferai mais bon, j'ai préféré indiquer cette montée. Voila, bonne soirée a tous.

Merci d'avance.
dada_xf2

Re: Cycle azote

Commence pas une semaine, et si ton taux de nitrites est à 0, tu peux faire le test de la nourriture (parce qu'à la base, c'est un test).

Tu mets donc une pincée de nourriture, et durany les 4 jours qui suivent, tu testes le nitrites. S'il y en a, c'est que le cyclage n'est pas terminé :)

Re: Cycle azote

keops, pour la même raison qu'ils vendent des filtres, des néons et rampes led spécifiques aquario ! ;)