Aquariophilie d'eau douce

Les crevettes peuvent-elles souffrir de consanguinité?

Bonsoir à tous,

Voilà une question que je me suis régulièrement posée: les crevettes peuvent-elles souffrir de consanguinité au même titre que les poissons? Oui car, je ne crois pas dire de bêtise en disant que toutes les espèces de poisson souffrent d'un problème de consanguinité au bout de plusieurs générations s'il n'y a pas assez de gènes différents en présence. D'où l’intérêt aussi d'apporter de nouveaux poissons régulièrement dans son aquarium. Je crois savoir par contre que tous ne sont pas logés à la même enseigne. Par exemple, les Xiphos peuvent enchaîner les générations à partir d'un seul et même couple pendant 30 ans, sans que des problèmes génétiques de malformations ou autres n'apparaissent. A l'inverse, les Guppys en souffrent très rapidement (enfin surtout celles d'élevage).

Mais par contre, qu'en est-il pour les crevettes? C'est la question que je me pose quand je vois que des éleveurs, pour faire des sélections, arrivent à des populations impressionnantes qu'ils diffusent largement à partir bien souvent de quelques individus simplement.

Voilà, c'est peut-être une réflexion un peu idiote, je ne sais pas...

Re: Les crevettes peuvent-elles souffrir de consanguinité?

C'est se qui se dit souvent concernant les Caridina cantonensis, notamment certaines variétés rares de Taïwan Bee qui sont des sélections de sélections de sélections donc fondamentalement consanguines. Cela dit certains "maîtres" du hobby n'y croient pas (comme Mustafa de petshrimp), selon eux les crevettes ne seraient pas sensibles à la consanguinité et la fragilité des souches les plus rares serait à chercher autre part (fragilité inhérente au gène twb, hybridation...). Je lui demanderais ce qu'il en pense en détails quand il rentrera de vacances.

Re: Les crevettes peuvent-elles souffrir de consanguinité?

Si, elles sont sensibles à la consanguinité : elles développent des dégénérescences qui entraînent des malformations (parfois transmissibles aux générations futures) :

  • Le dos voûté (ou le profil de la crevette ressemble à un W)
  • Les antennes plus courte et enroulées vers le bas
  • Les "ballon head" (la tête est anormalement gonflée)
  • Le céphalo raccourci (comme si la carapace de la tête était plus courte et juste posée)
  • Et sans doute encore plein !

Re: Les crevettes peuvent-elles souffrir de consanguinité?

Je connais mais je reste sceptique. Ne remarque t'on pas ces défauts chez les cantonensis juste parce que l'on a tendance à surveiller plus une souche à 1000€ que celle à 5€ des Red Cherry? Est-ce que ces crevettes tarées ne survivent pas plus longtemps chez les cantonensis justement parce qu'on contrôle mieux leur environnement que celui des RC?

Re: Les crevettes peuvent-elles souffrir de consanguinité?

Je pense que les deux espèces vivent moins longtemps. De toute manière, les espèces tarées sont souvent retirées des programmes d'élevage et déclassées donc difficile de juger par rapport aux red cherry. Je pense aussi qu'il est plus facile d'avoir une dégénérescence chez les Crystals et Bees parce qu'elles sont sélectionnées à l'extrême que chez les RC qui doivent coloniser 30% des bacs à crevettes de ce monde et ont une diversité et un brassage génétique plus vaste.

Re: Les crevettes peuvent-elles souffrir de consanguinité?

Oui donc il y a quand même de forte présomption qu'il y ait des dégénérescences au bout d'un moment ? En tout cas, merci pour vos réponses. Stalker, ton Mustafa c'est vraiment une pointure ? Car généralement un site qui commence par dire qu'il est le numéro uno, ça me fait plutôt fuir ^^

Re: Les crevettes peuvent-elles souffrir de consanguinité?

Il n'y a pas de raisons que les crevettes échappent aux lois de la génétique après tout... Sans doute même que les escargots peuvent souffrir de dégénérescence ! :P Mais je ne m'y connais pas assez sur ce sujet... :-B

Re: Les crevettes peuvent-elles souffrir de consanguinité?

Mustafa est un type qui vend des espèces rares (il y en a deux que je lui achèterais bien si j'ai quelqu'un qui fait une escale aux stazunis) et qui maintient pratiquement toutes les espèces qui ont un jour été importées. C'est suite à des conversations que j'ai suivi ou eu avec lui que je considère que c'est une pointure, pas d'après ce qu'il dit lui même. C'est aussi l'un des rares crevetophiles qui est capable de citer de la littérature scientifique pour appuyer ses propos lorsqu'ils ne sont pas issus de sa propre expérience (perso je me suis fait littéralement incendier sur un forum lorsque j'ai utilisé la description d'une crevette pour l'identifier au lieu de me fier aux on-dit).

Re: Les crevettes peuvent-elles souffrir de consanguinité?

Il maintient toutes les espèces connues du Sulawesi ? :-"

Re: Les crevettes peuvent-elles souffrir de consanguinité?

Toutes je ne sais pas, mais il en maintient beaucoup dont certaines qui sont très rares dans le hobby:

  • Caridina sulawesi
  • C. boehmei (mambo et blueberry bee)
  • C. pareparensis (nemo bee)
  • C. pareparensis parvidentata (les malawa de mon aquarium Phantom)
  • C. caerulea (blue tail)

Il en a des plus classiques mais il en parle rarement.

Il se concentre essentiellement sur les espèces peu maintenues et essaye de les injecter dans le hobby. Le principale reproche que je lui fais par contre c'est d'être resté sur les anciennes appellations.

Re: Les crevettes peuvent-elles souffrir de consanguinité?

C'est quoi caridina Sulawesi ? Parce qu'en crevettes du Sulawesi je connais:

  • Caridina loehae
  • Caridina parvula
  • Caridina dennerli x
  • Caridina striata
  • Caridina woltereckae
  • Caridina spongicola
  • Caridina lingkoenae
  • Caridina tenuirostris
  • Caridina holthuisi
  • Caridina profundicola
  • Caridina spinata
  • Caridina Red Orchid et White Orchid
  • Caridina masapi avec également toutes les nouvelles variantes telles que dennerliorange eyes ou ivory

Mais j'avais jamais entendu parler de Caridina Sulawesi... Tu as une photo de la bête ? :">

Re: Les crevettes peuvent-elles souffrir de consanguinité?

Caridina sulawesi fait partie avec la Caridina pareparensis parvidentata d'une des premières crevettes importées du Sulawesi par les Allemands. A la différence des crevettes que tu as cité elles viennent des rivières, à l'eau plus dure et plus acide que les lacs et supportent en captivité un large panel de paramètres.

La Caridina sulawesi est sa préférée. Elle a une robe semblable à celle des CBS/CRS, mais est plus petite, plus prolifique et beaucoup plus facile à maintenir. C'est l'une des deux espèces que j'aimerais lui acheter avec la Halocaridina rubra qui est la crevette rouge torturée dans les écosphères.

Voici une photo d'un animal prélevé dans la nature:
crevette Caridina sulawesi

Re: Les crevettes peuvent-elles souffrir de consanguinité?

Petit lien vers un article que je viens de voir sur un autre forum.

Re: Les crevettes peuvent-elles souffrir de consanguinité?

Les vilains! J'ai pas accès au lien ! :((

Re: Les crevettes peuvent-elles souffrir de consanguinité?

C'est une copie d'ici: AVERTISSEMENT malformation !

Re: Les crevettes peuvent-elles souffrir de consanguinité?

Salut,

Je suis nouveau sur le forum (mon premier bac a été mis en eau ce week-end donc le 04/02/17) et je n'ai jamais eu de crevettes, mais c'est pour bientôt ;)

Je voulais juste vous dire que tout ce qui est vivant et qui a une reproduction sexuée a des chances de finir avec des tares consanguines si le brassage génétique n'est pas assez élevé, c'est encore plus vrai dans des bacs complètement isolés, certaines espèces sont certainement plus résistantes que d'autres aux mutations délétères, ou ont une descendance si nombreuse que les malformées meurent dans l'oeuf sans que cela se voit, mais échapper aux mutations, ce serait échapper aux lois de la génétique.
Bref je sais pas si j'ai été clair, je sais que ça manque d'explications, si vous en voulez vous pouvez me contacter, mais je fais des études de bio et j'ai passé tout un semestre à faire de la génétique, je me suis senti obligé de répondre quand j'ai vu ce post, même s'il date un peu :)

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