Aquariophilie d'eau douce

Base de données espérance de vie des poissons

Bonsoir la communauté

De nombreuses sources donnent une estimation de l'espérance de vie de nos poissons. La plupart du temps nous ne savons pas trop comment cette information a été déterminée. Parfois même, d'une source à l'autre, elle est différentes pour la même espèce.

Cette espérance de vie est une donnée importante que les débutants n'ont pas forcément en tête. Il est important pour moi de savoir que telle espèce ne vivra que 1 ou 2 ans alors que l'on pourra garder telle autre plusieurs dizaines d'années. Ce paramètre impacte forcément la gestion du bac.

Je suis au jour le jour l'espérance de vie dans mon 390 L pour les espèces que j'ai eu depuis sa mise en route.

Vu le nombre de membre, je pense que l'on peut se monter une base de données issue réellement de nos expériences. Son résultat pourrait soit faire l'objet d'un post type TUTO soit l'information pour chacune des espèces pourrait être mise sur la fiche correspondante. Dans ce dernier cas, il faudrait trouver un moyen pour que chacun puisse modifier l'information en directe sans forcément devoir passer par Nico qui risque de couler sous les demandes.

Cela permettra également à chacun valider ses qualités d'aquariophile.

Pour exemple voici actuellement les infos concernant les espèces que je détiens ou ai détenues :

Espérance Moy. Individu le plus âgé
Trigonostigma Heteromorpha 3,65 ans 3,65 ans Population en cours
Chromobotia Macracanthus 3,03 3,65 Population en cours
Ancistrus Dolichopterus 2,94 2,94 Population en cours
Paracheirodon Axelrodi 2,86 3,65 Population en cours
Trichogaster Trichopterus 2,55 2,94 Population en cours
Corydoras Metae 1,82 2,01
Trichogaster Leeri 1,45 1,98
Epalzeorhynchus Kallopterus 1,05 1,05 Population en cours
Ambastaia Sidthimunki 1,01 2,07 Population en cours
Otocinclus Affinis 0,85 1,15
Trichogaster Lalia 0,60 1,45
Betta Spledens 0,58 2,30 Population en cours
Crossocheilus Oblongus 0,51 1,63 Population en cours
Corydoras Panda 0,46 0,55
Pterophyllum Scalare 0,44 0,68
Trichogaster Fasciata 0,04 0,04 Population en cours


Lilian

Re: Base de données espérance de vie des poissons

Bien vu, j'ai souvent trouvé qu'il était dommage de ne pas avoir cette info.

Ca peut guider dans le choix des espèces autant que le comportement social et orienter les projet de repro.
Sans parler que ça peut tranquiliser pour ne pas forcément penser à une maladie en perdant un poisson "vieux" pour son espèce.

Mais quand tu notes "Corydoras Metae 1,82 2,01" ça dire que selon ton expérience l’espérance de vie maxi pour ces corys n'est qu'à peine de plus de 2 ans ?
Selon les sources on voit entre 5 et 10 ans.
Il faudrait sans doute pondérer avec d'autres infos. Les corys panda vivent sans doute généralement plus de 6 mois aussi j'espère.

Re: Base de données espérance de vie des poissons

Excellente idée, longue à mettre en pratique, il ne faut pas avoir peur de la difficulté. Une chose dont je suis sûr : tous les poissons dépassant 20cm vivent plus de 10 ans (une seule exception, une variété de pleco qui vit que 5ans), ceux qui dépassent le 1m plus de trente ans. Je sais par exemple que l'anguille de puits peut vivre jusqu'à 158 ans.

Par contre, tenons pour l'instant un carnet avec les dates et âges, peut-être par message privé pour l'instant ?

Enfin, la mortalité sera différente selon les paramètres de chacun, dans un bac idéal ou dans la nature, pourquoi pas ? mais dans nos bacs - avec toutes nos erreurs - la mortalité est faussée. Par exemple, un poisson rouge en France vivrait trois ans en moyenne, et ceux achetés en ville, quatre mois :)

Re: Base de données espérance de vie des poissons

@Klaatou : La mise en page de mon post n'est pas passée. Apparemment, les tabulations ne marchent pas.

Donc oui pour mon expérience avec les Metae, les 5 individus que j'ai eu ont vécus en moyenne 1,82 ans et le plus résistant a vécu 2,01 ans.

Je les avais à une période où je galérais avec les algues et je ne savais pas que les algues mortes étaient toxiques pour les Cory. Donc comme le dit Abyssia "Avec toutes nos erreurs...".

Après justement, lorsque tu parles de 5 à 10 ans d'espérance de vie, à quoi cela correspond-il ? S'agit-il d'une espérance de vie en captivité, dans son milieu naturel... ?
Au moins avec la compilation de nos infos, on saura qu'il s'agit de l'espérance de vie dans nos bacs avec parfois les erreurs que l'on peut faire.

@Abyssia : Dans ce cas, je peux me porter volontaire pour tenir à jour un tableur Excel que je pourrais mettre en ligne (Si cela est possible).

Lilian

Re: Base de données espérance de vie des poissons

En aparté : des algues tuées par quoi ?

Et oui les amplitudes sont énormes mais là ça peut induire en erreur si on ne connait pas la raison de leur mort. Un colonne "observation" est indispensable là ;)

Mais pourquoi en MP ? le premier post mis à jour serait une bonne base (en revoyant les tabulations ;) ).
Peut-être en faisant une copie d'écran de ton tableau excel qui pourrait être en téléchargement quelque part.

Mais même si les infos glanées sur le net sont disparates, intégrer une valeur dans une colonne spécifique avec là aussi une remarque sur la source (sure de site aquariophile, en captivité, dans la Nature ...) donnerait quand même une base avant d'avoir beaucoup de données ici et un maximum en cas de mort prématurée comme pour tes corys.

Re: Base de données espérance de vie des poissons

Tiens, Lilian, toppe-la !
Prends ce cookie ! :)

Re: Base de données espérance de vie des poissons

Bonsoir :)

Je passe en coup de vent mais je suis scotché pour les trichogaster leeri ! De ce qu'on m'a dis (et c'est vrai vu que j'en ai ) il termine de grandir après 2 ans et ont tendance à se reproduire (plus activement) à l'age de 3 ans. En bilan le 1,45 1,98 est bien faux tous ceux que j'ai ont plus de 2 ans ;) Ou sinon les miens sont des warriors ^^

Re: Base de données espérance de vie des poissons

Bonsoir, le problème pour ce sujet, c'est que l'espérance de vie est donnée que lorsqu'il y a suffisamment de recul (plusieurs années), sur un grand nombre de spécimen et que cette valeur soit une moyenne.
Hélas avec nos bacs nous n'avons qu'une vue parcellaire. Les données que l'on trouve dans les diverses publications sont le fruit de longues observations qui laisse apparaître une tendance (moyenne).
Nos retours, aussi précis soient ils, ne pourront jamais aller à l'encontre de ces observations scientifiques. Au mieux il laisseront apparaître chez untel, que tel poisson à vécu plus ou moins vieux que l'espérance de vie publiée.

Re: Base de données espérance de vie des poissons

+1 avec Aquastormy. De plus, pour évaluer l'âge d'un poisson, il faut connaitre son âge à son arrivé dans l'aquarium, ce qui n'est pas évident à savoir.
Mais c'est vrai que je trouve que l'info manque dans nos fiches

Re: Base de données espérance de vie des poissons

@X2269 : Concernant les Leeri, effectivement, je ne suis pas bon.
J'en ai eu 3 au total. Sur les 3, 2 qui venaient de la même animalerie n'ont jamais grandis et ont même développés des malformations. Depuis j'ai changé d'animalerie.
Pour le troisième je n'est rien compris. Je ne l'ai pas retrouvé après une semaine de vacances et pourtant aucun problème dans mes paramètres d'eau.

@aquastormy : Effectivement, pour définir cette espérance il faut une grande statistique que nous ne pouvons pas avoir individuellement. Mais c'est là que le forum peut nous aider. Si l'on regroupe toutes nos infos, on peut atteindre une statistique intéressante.

Le but n'est pas de définir une donnée scientifique, c'est de définir une données correspondant à notre passion. Comme le dit TheEdge on ne connait pas forcément l'âge de nos poissons lorsqu'ils arrivent.
Si l'on prend un poisson qui a une espérance de vie réelle d'environ 2-3 ans, si nous l'achetons à déjà 1 an on peu être surpris qu'il meurt seulement après 1 ans. Si l'on arrive à avoir une base de données sur la durée de maintenance en aquarium.

Du coup il faudra plutôt parler de "durée de maintenance en aquarium" plutôt que d'"espérance de vie".

Je vous propose donc de mettre dans un fichier Excel les informations suivantes pour chaque espèce :
- 1 colonne pour la durée moyenne de maintenance en aquarium,
- 1 colonne pour la durée maximale de maintenance en aquarium (notre record en quelque sorte),
- plusieurs colonnes avec les espérances de vie de la littérature (en citant les sources),
- 1 colonne commentaire.

Je mets le lien sur le post régulièrement.

Les personnes m'envoient les infos en MP pour la mise à jour s'ils ont des informations manquantes, plus précises ou meilleurs que celles présentent sur le fichier.

Cela vous convient ? Voyez-vous d'autres colonnes à mettre ?

Lilian

Re: Base de données espérance de vie des poissons

Euuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuh, chouette idée !

Mais au risque de faire le blond, parce que oui JE SUIS BLOND ! J'ai rien compris a tes decimales moi. 8-} 8-}
Si ya pas un tout beau tableau avec des cases, ma vision se brouille et j'y pige que dalle. Desolé.

(un excel mis en copie d'ecran ne serait pas moins simple que de modifier a chaque fois ton post de depart). Si tu veux mettre un formulaire en ligne pourkoi pas si safe, et sinon en formulaire pdf c'est aussi faisable, je connais une experte par ici..........

Si j'ai bien suivi tu souhaites donc une estimation de l'age mais sur des poissons qui naissent dans nos bacs alors ? Parce que comme dit Aquastormy, on ignore totalement quel age ils ont a la sortie d'animalerie.
Ex mes poissons rouges, ont ils 1 ans, 2 ans, trop gavés ou pas assez nourris ??
Je sais juste qu'ils mesuraient 5 cm sans nageoire a l'arrivé a la maison.

Les mp, j'y crois pas trop, ton post risque d'etre grave oublié avec le temps car personne ne saura que ca bouge encore.


Pour etre plus serieux 2 secondes, :D je connais une fo...fille qui essait de faire revivre ses guppys......Peut on l'ajouter a ce projet svp =)) :-$

Re: Base de données espérance de vie des poissons

+ 1 avec Shinji!

Tu n'as qu'à regarder ce qui arrive avec nos poulets. Vendus entre 28 et 40 jours dans le commerce, poids autour de 1 à 2Kg, soit un poussin de 3 à 6 semaines. Élevés "normalement" ben ce sont des ...poussins de 3 à 600 gr. Il en va de même, trés souvent, pour nos pensionnaires qui sont "poussés" dans les élevages et dont la taille ne peu servir de révélateur de leur âge.

Par contre ce qui pourrait être utile serait de faire des recherches sur le net, espèces par espèces et indiquer une moyenne des espérances de vie compilées. Mais ça risque d'être un sacré boulot quand même.

De plus, je ne vois pas vraiment la plus-value d'avoir des données aussi précises sur l'espérance de vie de nos pensionnaires, si ce n'est un simple complément d'info pour chaque espéce. Les poissons ayant une espérance de vie courte ou trés courte ou à contrario longue voire trés longue, sont déjà clairement identifiés, pour les autres, ça reste des moyennes.

Perso ça me suffit ;)

Re: Base de données espérance de vie des poissons

salut,les espérances de vie moyenne de chaque espèce se trouve sur le net pour le cory matae 5 ans en moyenne , le leeri 2 à 3 ans etc...(max 8 ans , doivent pas être nombreux à y arriver ).
ce sont des moyennes en captivité , un gars sur le net avait un cory de 12 ans ....certains papy poissons font de la résistance :)

Re: Base de données espérance de vie des poissons

+1 ;)

Re: Base de données espérance de vie des poissons

Ok donc j'abandonne.

Re: Base de données espérance de vie des poissons

Je pense pas, par exemple, tu peux appeler les éleveurs, par le biais de tes animaleries, tu peux demander au partenaire de Nico, ou encore à ceux qui ont eu des naissances.

Ne laisse pas tomber, c'est un sujet difficile, mais pas impossible ^^

Re: Base de données espérance de vie des poissons

Ben non, abandonne pas deja.
Ya du potentiel, mais dla difficulté effectivement.

Pour les poissons nées a la maison c'est tout a fait possible.
Les animaleries et leur magie noire, là c'est kapout.

N'ayant pas encore 90 ans je ne pas te dire par contre que bubule avait vecu 25 tout rond d'mon temps. :ar!
Lance toi quand meme, ya plein de pépé......sages anciens et experimentés par ici :))



ps: +10 avec Aquastormy car j'adore le ~:> poulet ~:> :x :P

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