Aquariophilie d'eau douce

5 semaines cyclage et NO2 élevé

?? a tous,

Nouveau sur le forum je vien vous demander de l'aide par rapport a mon bac 60L "Tetra AquaArt".
  • Mise en eau le 20 décembre 2015 et 7 jour de Denitrol
  • Pas planté(au début je voulais que des plantes artificielles mais j'ai changé d'avis je souhaiterais mettre des vrai cette semaine)
  • test régulier en goutte JBL chaque 2 jour et depuis 2 semaine sa stagne a 0.4 NO2.. Le voile blanc et flou et venu et reparti mais pourtant les nitrites sont pas 0 pour autant.

Est-ce normal que sa soit si long ?

Merci.

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

Bonjour et bienvenue,

Alors, Le denitrol est une solution contenant des bactéries, je viens de le découvrir.
Donc le voile blanc était la surmultiplication des bactéries, il a disparu, c'est que le sol, le décor et surtout ta filtration sont ensemencés.

Maintenant, pour le NO2 c'est normal que ça reste à un valeur haute quelque temps, mais 2semaines, c'est beaucoup je pense mais c'est qu'il n'est pas encore cyclé.

As tu rajouté un peu de nourriture (tu peux voir dans ce cas une modification des paramètres) ? as tu changé l'eau de ton bac ?

Fais tu seulement des tests No2 ?

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

Merci pour ta réponse :) alors non je n'ai pas rajouter de nourriture vu que j'avais mis le denitrol euh tu pense que je dois en mettre ?
oui je test que les nitrites pour l'instant cat j'ai acheter que sa en test :/ sinon j'irais a l'animalerie pour faire tester d'avantage.
Pas de changement d'eau, ni nettoyer le filtre etc..

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

Alors pour moi si ton No2 est maintenu à cette valeur c'est que ton bac n'est pas encore cyclé.
Tu peux augmenter la quantité de support bactérien en ajoutant des nouilles céramiques dans ton filtre ou des pierres type Pouzzolane.

Une fois que tout le No2 sera transformé, fais attention mais les No3 vont monter en flèches et seules les plantes vont réguler cette valeur.

La nourriture, en rajout te permettra de voir effectivement si tu as une hausse des no2 puis une baisse. La vitesse de variation et la valeur te donneront plus ou moins d'informations sur la quantité des bactéries.

C'est une bonne idée de tester tous les paramètres , penses à bien demander les valeurs !

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

des nouilles de ceramique ? euh je vais voir en magasin et c'est a placer au fond du filtre ? j'ai atuellement des petites boules dans un filet dans le filtre.
D'accord donc je vais mettre de la nourriture et ensuite je met les plantes ( jai pas de substrat ) donc 3 ou 4 anubias et mousse de java et jattend ?
une semaine apres je teste pour voir ??

Desoler mais sa m'agace un peu que rien ne se passe avec ces NO2:/

Peut etre que le filtre est pas assez puissant ?

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

je vois pas la température de ton aqua... a 25°C ca prend 1 mois.... a 18°C ca prend beaucoup beaucoup plus de temps.

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

elle est a 26 degres la temperature.

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

Je prends que des tests goutte JBL, pratiquement tous les autres sont foireux, surtout les tests bandelettes.

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

j'utilise que les test gouttes jbl :)

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

mais enfaite je ne sais meme pas si le pic est passer ou est en train de se faire ou et en train de se finir, je vais faire tester tous les parametres a l'animalerie demain ou apres demain et je vous tiens au courant :)

merci encore.

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

personne ?

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

Bonsoir,

Dans ton dernier message il n'y avait pas de question... Désolé /:)
Mais nous attendons les résultats de l'animalerie ;)

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

oups exusez moi :// lol alors depuis samedi dernier j'ai rajouter 5 plantes donc l'eau est trouble car j'ai bouge le gravier ( enfin je pense non ? )
Mercredi prochain sa fera 6 semaines.. j'ai re-testé l'eau ce matin et 0.4 NO2 :( debut de semaine j'ai rajoute un peu de nourriture et sa a fait un pic jusqu'a 0.6 et c'est redescendu a 0.4 :(

Ps : a l'animalerie ils m'ont dit que de tester les NO4 et les NO3 ne servait a rien donc il a pas trop voulu les teeter...

bientot 6 semaines je desespere :(

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

Air-cooled t'as parlé des NH4 et NO3 pour cette raison ci :



c'est une façon de comprendre l'enchainement des pics, sur la photo ça monte à 40 jours.

J'espère que tu n'as pas de N204, sinon tu peux vendre ton eau à la NASA :')

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

donc vous me conseillerais quoi ??

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

j'ai rajouté des infos sur mon bac, si sa peut vous aidez mais je n'ai pas les paramètres malheuresement.

Désoler j'ai l'impression d'être un peu insistant mais c'est mon premier bac et j'ai pourtant suivit toutes les instructions des différents forum et la situation n'avance pas.

Merci de compréhension.

Cordialement,

Alex Bafinal

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

personne ?

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

eh bien j'entame la 6e semanes de cyclage,
j'attend la malette JBL que j'ai commander pour tout controler et j'ai installer 5 vrai plantes ( depuis que j'ai installer les plantes l'eau est vachement trouble limie sale..jaimerais la nettoyer mais on peut pas pendant le cycle.. )
les NO2 bouge pas et reste a 0.4 depuis bientot 2 semaine et demi.
J'ai mis une pincee de nourriture et c'est montee a 0.6 et denouveau descendu a 0.4 et depuis sa bouge pas d'un poil.
Test en goutte JBL chaque jour!

Devrais-je tout recommencer a 0 ?

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

tu es sur que sava redescendre ? lol
d'accord je vais comme tu m'a dit et donner des nouvelles une fois le check up fait :)
Le denitrol c'est fini j'en met plus defoos je me pose la question si sa retarde pas plus..
une derniere question l'eau est flou. Es-ce dû a que jai bougé le sable ou a la salete des plantes ?

Merci de tes précieuse réponse :)

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

Salut,

On va essayer de procéder "scientifiquement".

Tu as mis de la nourriture, qui se décompose, en ammonium/ammoniac, qui est ensuite transformé en nitrites puis nitrates. (voir message d'antoine)

Les nitrites montent, donc les bactéries Nitrosomas sont présentes
Les nitrites ne redescendent pas après quelques jours, donc les Nitrobacter ne sont pas présentes.

Hypothèse 1 : Quelque chose joue un rôle désinfectant
-> Peu probable, car ca n'affecterait pas que les Nitrobacter mais aussi les Nitrosomas
Solution : Vider l'eau, et remplir avec de l'eau en bouteille si l'on admet que ca vient de l'eau de conduite.

Hypothèse 2 : Support insuffisant pour l'implantation bactérienne
-> Peu probable, les Nitrosomas sont implantées, et même avec un peu de Nitrobacter on devrait avoir un baisse lente des nitrites.
Solution : Changement des masses filtrantes (nouilles)

Hypothèse 3 : Il n'y a pas de Nitrobacter dans l'environnement de l'aquarium pour "l'infecter"
-> Du jamais vu, mais bon pourquoi pas
Solution : Les plantes introduites devraient être proteusent, sinon presser les masses filtrantes d'un autre aquarium dans ton filtre (le mieux), ou en mettant des bactéries de culture achetées en magasin (sans garanties de résultats)

Si tu as le test dans ta valise, peux-tu vérifier le taux d'ammonium/ammoniac pour valider quand même qu'on a un fonctionnement correct à ce niveau.

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

Salut The Edge,

Alors le role desinfectant je ne sais pas du tout j'ai bien rincé plusieur fois le gravier a l'eau clair ainsi que les decos en plastique, les deux plantes en plastique un ami me les a filer, je les ai rincé a l'eau chaude et laisser reposer dans un pot.
J'ai teste l'eau de conduite et pas de nitrite..
l'hypothese 2 : la baisse lente devrait peut etre vrai mais c'est un aqua avec un kit de demarrage je pense que le filtre a etait conçu pour que tout va bien non ?
l'hypothese 3 est pas probable car le voile flou s'etait levé il y a 2 semaines et a disparu peu après.. :/

PS: J'ai fais 2 traitements de 9 jour de Denitrol mais rien y fait..

Merci de vos réponse.

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

et malheuresement je n'ai ps encore eu ma malette, elle devrait arrivé cette semaine! :)
le taux d'amoniaque pourrait avoir un effet ?

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

Le taux d'ammoniac, c'est pour vérifier si on a un bon fonctionnement des Nitrosomas. S'il est à 0 alors elles sont bien là et font leur travail, s'il n'est pas à 0, alors le problème touche l'ensemble des bactéries, ce qui semblerait plus logique.

De tout ce que tu dis, rien n'invalide les 3 hypothèses. J'avoue aussi que le problème peut venir d'ailleurs, j'essaie juste de comprendre.

1 - Le coté désinfectant peut venir de l'eau de conduite. La désinfection se fait généralement avec du chlore, très volatil, mais certaines installation d'épuration procède différemment. Le produit utilisé peut avoir une durée d'action beaucoup plus longue. L'émission par un élément de ton aquarium d'un composé nuisible aux bactéries est aussi possible.

2 - "le filtre a etait conçu pour que tout va bien " Des filtres vraiment mal faits et inefficaces, ca existe aussi malheureusement. Tu connais la marque et le modèle?

A titre d'exemple, pour ces 2 hypothèse : il y a 4 ou 5 ans de cela, les filtres Eden avait la réputation d'éradiquer tout forme de vie (poissons, crevettes,...) dans un aquarium car ils émettaient des composés toxiques durant les premières semaines d'utilisation. (Ce problème est résolu maintenant, mais cela nuit toujours à la réputation de la marque)

3 - "le voile flou s'etait levé il y a 2 semaines" - Oui c'est un voile bactérien, mais contenant quelles bactéries, bien malin sera celui qui saura répondre. Ca aurait juste tendance à invalider l'hypothèse 1, et encore.

"9 jour de Denitrol " - Quand on dit que le produit ne fonctionne pas... CQFD!

Franchement, si tu connais quelqu'un qui a un aquarium, demande lui du jus de pressage de masses filtrantes, et vide ce jus dans ton filtre. C'est bien mieux que du dénitrol. Tu peux encore monter la température de l'aquarium de 2 ou 3°, ca ne fera qu'accélérer le choses si c'est en train de se mettre en place

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

le filtre est un Tetra EasyCrystal.

j'ai augmenté la T° a 28°
Donc en gros le dénitrol est une arnaque, et que pour l'instant soit c'est une question de patience soit le taux d'amoniaque est faux ?
Faudrait-il peut être tester l'au de conduite ?

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

Hello,

Hello,

J'ai eu ma malette de test, je suis allé à l'animalerie pour chercher le test NH4 que j'avais pas et avec les paramètres que j'avais déjà. Je lui ai demander son avis sur la situation de mon bac et il m'a conseillé de refaire le cycle en vidant juste l'eau et gardant le décors etc..

Es-ce la bonne solution ?
Les paramètres m'ont l'air pas trop mal ?.. je ne comprend pas les NO2

SI je dois refaire le bac dois-je mettre une mousse toute neuve dans le filtre ou garder la même ? remplir le bac avec de l'eau de bouteille ?

Merci.

ph : 8
NO3 : 1
gh : 11
kh : 7
NH4 : 0.05
N02 : 0.4 stagne toujours..

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

Bonsoir !
Je suis ce sujet depuis le début car cela m'intéresse aussi de comprendre ce qui se passe dans le bac d'Alexbaf. Mais je n'ai pas les réponses.
Par contre, les hypothèses de TheEdge m'amènent à me poser des questions.
L'introduction récente de vraies plantes aurait elle pu impacter le déroulement du cycle de l'azote ? Le fait de "bousculer" le sol a-t-il pu rompre l'équilibre du cycle de l'azote qui commençait à s'instaurer ralentissant ainsi le cyclage du bac ?

Autre point : la présence éventuelle d'éléments (composés toxiques)venant perturber le développement des bactéries Nitrobacter. Parmi ces composés toxiques, il y a les métaux lourds qui peuvent être présents dans certaines eaux de conduites (le cuivre, le nickel, le cobalt, le zinc et le chrome) qui peuvent ralentir l'implantation des bactéries nitrobacters.

Je vous laisse un lien trouvé sur ce sujet que TheEdge pourra surement comprendre mieux que moi : Evaluation de la capacité de nitrification d'un sol sableux de Kinshasa: une contribution à l'étude de la dynamique de l'azote dans le sol.

A noter dans cet article : "Les engrais apportés au sol procurent à ce dernier des sels de tous genres et même des oligoéléments, ce qui active la nitrification. C'est pourquoi, l'apport surabondant d'un élément entre N, P et K, au détriment des autres, risque de compromettre les autres phases de la minéralisation de l'azote."


Donc, peut-être qu'il serait utile de tester la présence d'éventuels métaux lourds en grande trop grande quantité dans l'eau de conduite d'Alexbaf ainsi que les N, P et K du bac ?

Je ne sais pas si mon intervention aura contribué à faire avancer le "Chimilibilic" :-/ J'espère que de plus scientifiques que moi sauront tirer profit des informations contenues dans le lien pour aider Alexbaf à résoudre son problème de cyclage. Cela profitera à toute la communauté d'Aquachange par la même occasion.

Parce que, quand même, un bac qui n'arrive pas à boucler son cycle, c'est pas banal :-?

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

Merci pour votre intervention, dès demain je teste les métaux lourds et je vous tiens au courant!
je finirais peut être par dire que j'ai la poisse :(
Je me demande es ce que si je refais le bac avec de l'eau en bouteille aurait eu peut etre eu un autre effet ?

Merci a vous.

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

@Jocelyne : Le sol est un bon support bactérien, c'est sur, mais le filtre est une vrai usine à dénitrifier. Donc l'introduction de plantes n'a pas eu un effet si significatif que ca sur le cyclage à mon avis.

Pour le reste, je sèche complètement! Je soupçonne quand même le filtre d'être un peu léger. J'ai regardé, ca n'a pas l'air super, mais de là a ne même pas arriver à filtrer un aquarium vide... Si tu veux en changer, tu as le filtre externe Eden 501 qui est vraiment pas cher et fonctionne bien pour ton volume. Mais est ce la bonne solution, je n'en sais rien.

Peut-être faut-il filtrer sur charbon pour enlever un polluant... M'enfin si tu as une eau aussi dégueulasse au robinet, ca promet pour la suite.

On est bien d'accord que tu n'as pas fait de changement d'eau depuis le début?

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

c'est dingue aqua neuf et sa ne marche pas :O
Les parametres ne presente rien de suspect non ?
eh bien je vais refaire le cycle depuis le debut et je verrais ce qui se passe avec les plantes direct a l'interieur.

je ne souhaite pas mettre de Produit Denitrol. Que faut-il pour le remplacer ?

Faut-il utiliser la meme mousse dans le filtre ?

Merci.

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

salut!

Alors oui je n'ai fais aucun changement d'eau.. :/ Je suis de Strasbourg et je connais des gens qui ont un aqua et leur eau est nickel :/
J'ai vu le filtre Meri beaucoup si je trouve pas de solution. Je peux le trouver en animalerie ?

j'ai testé les FE et la surprise le test affiche transparent ( <0.02 ) Bien vu l'hypothese des FE mais pourrait-il être la cause ?

Merci.

Re: 5 semaines cyclage et NO2 élevé

d'accord je vais faire tout de suite, es ce que je peux laisser le décors tel quel et je rempli juste avec de l'eau ? en bouteille ?
La mousse blanche du filtre est sale, je met une nouvelle ou je l'a nettoie avec la nouvelle eau ?

Merci encore.

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