Aquariophilie d'eau douce

Aides pour un nouveau projet de bac zen

Bonjour à tous,
Je suis tout nouveau sur le forum ainsi que dans le domaine de l'aquariophilie.

Cela fait maintenant une semaine que je recherche des informations sur divers site, mais j'ai maintenant besoin de réponse plus précise.

Je me lance donc dans un projet d'aquarium style zen bonsaï dans un aquarium fraîchement acheté de 60*30*30 soit 54 litre, comprenant un chauffage de 50W, un néon de 15W (que je vais remplacer par un T5 de 25W) et une pompe de filtrage.

Je vais tenté de me rapprocher d'un résultat qui approche la photo ci-dessous (j'ai déjà fait l’acquisition d'une branche imitant l'aspect bonsaï pour mon aquarium).

J'ai donc maintenant plusieurs questions sur le substrat et l'eau.

Tout d'abord voici les paramètre de mon eau de robinet (récent rapport de la ville), sachant que je vais aussi aller faire des test en animalerie de cette eau.

Mon eau de robinet est plutôt Basique et Dur (Ph de 7.8 et Gh de 10.5 si la conversion est bonne entre Gh et Th).

Je voudrais donc savoir si il est possible d'abaisser ces valeurs sans faire des mélanges d'eau osmosé lors des changements d'eau de mon aquarium (oui je sais je suis un peu fainéant).

Du coup un substrat style ADA aquasoil amazonia qui apparemment fait baisser le taux du Ph et Gh serait-il bien? Sachant que je préfère un substrat 2 en 1.

De plus en plante que pense à de la mousse de java pour l'arbre bonsai en imitation du feuillage, et de l'utricularia Graminifolia en imitation gazon au sol. A votre avis, ces plantes pour un débutant? et avec ce substrat? (si vous avez d'autre idée pour les imitations je suis preneur).


Après pour ma faune, je voudrais bien un beau combattant, ainsi qu'un groupe de poissons grégaire style Paracheirodon simulans. Y aurait-il des problèmes au niveau des territoires ou de possible attaque? D'autre ajout de poissons est-il possible sans avoir une surpopulation pour mon bac? avez-vous d'autre idées? Sachant que je préfère largement les poissons au crevettes et autres.

Voila je pense avoir fait le tours pour l'instant.
Merci d'avance à vous.

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

Bonjour !
Super projet !
Tout d'abord c'est de l'aquascaping et donc on s'oriente plus sur la végétation que sur le milieu animal ... Sa fait rêver !
La plupart des eaux du robinet sont basique et dur mais on peut les faire baisser en effet grâce à ce type de sol ! Tu peut aussi ajouter des feuille de catalpa mais sa nuit un peu au décor dans ton cas !
Je laisse les autre te répondre pour les plantes.

Au niveau de ta population les paracheirodon demande tout de même 60L min même si tu en ai proche pourquoi ne pas optér plutôt pour des Tétra cuivré qui feront en plus beaucoup plus ressortir les couleur de tes plantes ?
Pour la cohabitation avec un betta je ne sais pas si c'est terrible ....
Sinon tu peut aussi envisager un couple comme les Gourami miel ou encore des Tateur mais seule.

Je penses que le mieux si tu tiens à avoir des espèces différentes c'est de faire une espèce de banc et des crevettes même si tu ne les affectionnent pas elles pourront t'aider un peu ( je dis bien un peu ) pour tes plantes gazonnantes ...
As tu prévu de diffuser du CO2 et as tu un éclairage suffisant pour de la gazonnante ?
J'espère avoir pu t'aider ;)

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

Merci pour ta réponse.

Sais-tu de combien les valeur baisse justement avec ce type de sol?

Au niveau des tétra cuivré, il est fortement déconseillé avec le betta splendens, et vu que je voudrais vraiment un combattant pour ce type d'aquarium, je vais pas me tourner vers eux. pour les deux autre espèces, il ne sont pas vraiment grégaire, je voudrais vraiment un petit banc de 10 individu à coté du combattant.

Pour les plante gazonnante, j'ai prévu un éclairage T5 à 25W (soit 1 W pour 2L), ce qui doit être suffisant. un diffuseur de CO2 est vraiment utile pour ce type de plante? sinon ma pompe à bien un système d'apport de CO2 en plus mais par contre cela risque de faire du courant, que n'aime pas le combattant ;p (oui je sais je suis chiant avec mon combattant, mais j'en voit bien un blanc et noir sous le bonsai :) ).

Ou s'il y a un autre type de plante genre imitation gazon qui ne demande pas trop de paramètre, je suis preneur.

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

C'est compliqué un aquarium comme ça... il y a des effets d'optiques et des regles... bon courage.

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

En plus, ce type de bac nécessite souvent un éclairage fort genre 3W/litre.

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

Ne vous inquiétez pas pour ça, c'est de mon ressort, et si c'est moche je recommencerai quelque chose de plus simple.

Par contre je veux bien une réponse à mes questions :-)

Pour l'éclairage, d'autre personne peuvent confirmer le 3W par l, car je n'est pas encore acheté le néon. Ca fais pas beaucoup quand même pour quelque plante?

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

Bonjour,

Je peux pas trop t'aider pour ton éclairage, car je suis aussi en plein dedant...
Mais, pk pas mettre un Rampe LED ?

Pour ce qui est du combattant, moi aussi j'adore ce poisson ! :D
Et pour ce qui est de sa cohabitation, j'ai déjà fait avec des Rasbora et des Cardinalis. :)

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

Effectivement les leds mon l'air intéressant. Je vais regarder et comparer quand j'aurai un peu de temps pour voir quel est la meilleur solution.
Je pense vraiment me tourner vers le combattant et les faux néon.

Et personne ne saurait de combien les valeurs de ph et gh peuvent diminuer avec le substrat cité plus haut dans mon poste?

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

Pour ton éclairage , bison pourra confirmer , regarde pas le rapport en W/L mais en lumens (unité de flux lumineux)

En réalité la puissance de l'éclairage dépend énormément de la profondeur de ton bac.

Pour un bac entre 50 et 70 cm de hauteur un éclaire de 35 Lumens par Litre est bon voir très bon

Pour obtenir une puissance suffisante tu peux t'orienter :

- sur les néons fluocompacte : relativement abordable coté finance, d'une durée de vie d'un an avec un éclairage relativement stable

-les LEDS , assez cher mais d'une longévité hors du communs ! Tu peux faire ta rampe toi même , ou l'acheter toute faite!

Dans tout les cas , je conseille une température de couleur de l'ordre des 5500-6500 K (surtout pas 10 000 K c'est pour les récifaux)

Voilà :) hésite pas à regarder le tuto fait par bison , il pourra t'aider :)

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

alors pour mon bac il fait 60*30*30

effectivement je vais me tourner vers de la rampe à LED, et voici ce que j'ai trouvé :

http://aqualight-solution.com/led-aqualighter-aquarium-eau-douce/2447-aqualighter-rampe-led-v1-6500k-45-cm-4820152569653.html


http://aqualight-solution.com/led-aquatlantis-easyled/1929-aquatlantis-rampe-led-easyled-6800k-438mm-5607329097466.html


http://aqualight-solution.com/rampe-led-aquarium-eau-douce/2239-daytime-eco-led-14-watts-7000k-48cm-4260306740086.html

Elle sont toute de valeur 6500K pour les couleurs, seul les lumens change.

Si vous pouviez me dire vers lequel vous vous tourneriez vous, sachant que je les ai placé dans mon ordre de préférence, est que je veux faire pousser de la plante gazonnante.

Merci d'avance pour vos retour.

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

Pour moi la 2 !

Ton bac fait 54 L il te faut donc pour 35 lumens par litre: 1890 lumens. La rampe qui s'en rapproche le plus c'est la deuxième avec 1738 lumens. La première est trop faible et la dernière est plus chère et moins performante. Qui plus est , la gamme easyled a très bonne réput !


Tu pourras faire pousser a peu près ce que tu veux sous cette éclairage ! (à condition de complété le triptyque avec du CO2 et de l'engrais ;) )

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

Je me voyé bien prendre la 2 aussi avec la facilité de montage vu mon capot, je vais donc partir sur ça.

De plus il préconise pas plus de 10h de lumière, vrai ou pas? 10 ou 12h?

L'engrais c'est prévu aussi.

Par contre obligé l'apport en co2 ou ça dépend des plantes? Qui plus est pour un petit bav comme ça?

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

Outre un éclairage exigeant (35Lumens/litre en 5500°K)... le substrat, tu vas prendre quoi ?

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

Ouuupppsss désolé, ne tiens pas compte de mon post au sujet des 3W/Litre - C'est une grossière erreur de ma part 8-} Faut que j'arrête le calva au petit dej!!!
Ton ratio est correct.

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

Je pense à de ADA aquasoil new amazonia qui normalement pourrait baisser légèrement mon ph et gh, par contre je ne sais pas en quel quantité.

Vous pensez cela correct? Ou un autre lieu à me proposer

Un bulleur serait nécessaire ?


De plus petite question, lorsque l'on veut ajouté des poissons grégaire dans un aquarium qui viens de faire son mois de mise en eau, ce n'est pas un problème? Genre 10 néon, car j'ai cru lire que ça faisait un petit pic de nitrite.

Merci

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

Je te répondrais qu'il n'y a pas de probléme, la phase de rodage finie, tu peux introduire tes poissons même grégaires. Une dizaine de néons ne devrait pas poser de problème.

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

Salut, pour l'éclairage j'ai trouvé la Hi-Lumen et la Chihiros :

Du coup j'explique vite fais :
Hi-Lumen : 2100 Lumens en 60cm. 6500K
Chihiros : 3600 Lumens en 60cm. Petite particularité, tu as 7 choix de luminosité. 8000K
On ma dit que la Hi-Lumen est bien mais la Chihiros est mieux... Tu coup moi même j'hésite encore sur une des deux mais te fais quand même partagé.
Elles sont aussi moins chère que celle que tu cite. :)

Regarde sur le site Aquascape, de mon téléphone j'arrive pas a mettre leurs liens... :D

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

Ah oui sympa,
Mais mon bac fais déjà 60cm de long donc elle sont trop grande et trop de lumen pour mon 54l, il me faut du 1800 lumens, j'ai déjà acheté hier soir celle du 2eme liens cité plus haut.

Sinon personne n'aurais un retour sur le ADA aquasoil new amazonia ? Ou un autre substrat 2 en 1 avec la propriété de faire baissé le ph et gh?

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

Bonjour ou bonsoir à tous,

Alors voila j'ai mis mon bac de 54L en eau ce mercredi 2 et j'ai plusieurs questions pour vous.

Déjà voici une image du bac :)
bac zen avec bonzaï

Avec de l'uticulia graminifolia au fond du bac et de la mousse de java sur le Bonzai.
En substrat du aquasoil new amazonia Version powder.
Eau chauffé à 24.5°C.

Mais voila depuis la mise en eau j'ai 2 problèmes.

Déjà, l'apparition de sorte d'algue translucide sur le bonzai (voir photo ci-dessous)
algue translucide sur bonzaï

et sur le dessus de l'eau comme un voile.
algue translucide en surface de l'aquarium]

Le bonsaï à était acheté sur internet, il s'agit de bois avec un enduit spécial aquarium pour qu'il ne pourrisse pas, et j'ai bien respecté le lavage de celui-ci.

Comment ce débarrasser de ces petits désagrément?

Merci d'avance.

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

Sympa ton bac :)
Pour le voile sur ton eau, si ton eau n'est pas brassé par du courant, c'est normal.

Pour les algues translucides, à voir si ça dure pendant ta période de rodage.
Tu as essayé de les enlever à la main?

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

C'est de la moisissure de racine... les poisson adore ça et ça disparaîtra avec tes pensionnaires. Donc le traitement en résine n'a pas été fait sérieusement.

Le voile en surface est due a ta canne de rejet. Il faut absolument faire un courant dans ton bac, du moins légérement en surface mais pas trop pour pas casser le C02 de l'eau.

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

Merci pour vos conseils.

Je vais ajuster la canne de la pompe pour brasser le dessus peu mais pas trop, car je compte mettre un betta et il n'aime pas le courant.

La mousse de java devrait pousser et la recouvrir, en espérant que ca ne me tue pas la mousse de java. Mais bon la ce n'est pas du tout esthétique. Je vais tenté un nettoyage à la main.

Sinon l'eau est légèrement trouble, c'est normal? Sachant que j'ai du substrat + du sable normalement correctement lavé + une racine, et que je voudrais évité de retarder le pic de nitrite en changeant l'eau.

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

Super le bac ! Sa va être magnifique quand sa aura poussé. :)

T'inquiète pas pour le courant, ça ne va pas gêné ton Betta, mon il se laissé même "aspiré" de temps en temps par les petites fentes de ma décantation, aucun probleme. Mais sa ne doit pas faire des vaguesvnon plus.

Tu me mettre ton rejet a hauteur d'eau pour que l'eau tourne et pas avoir cette fine couche blanchâtre. :D

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

Pour ton eau trouble ça devrait disparaître petit à petit d ici quelques jours

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

Nouveau petit problème que je viens de remarqué

Ma mousse de Java deviens blanche...
mousse de java qui devient blanche

d'ou peu venir ce problème?

Niveau lumière je suis à 11h par jour avec une rampe LED équivalent à 24W en T5.

http://aqualight-solution.com/led-aquatlantis-easyled/1929-aquatlantis-rampe-led-easyled-6800k-438mm-5607329097466.html

j'espère que c'est pas la moisissure qui la tue :s, j'ai d’ailleurs essayé de l'enlevé, elle est bien prise sur le bonsai...

Ou alors vu qu'elle est sur l'arbre, donc pret de la lumiere, elle crame?

Sinon est-ce normal que mes plantes ne bulle pas?

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

oui normal, puisque tu n'as pas d'injection de co2. maintenant faire buller les plante n'est pas une fin en soit (ça n'empèche pas de pousser correctement), d'ailleur ça a plutôt tendance à fatigué la plante sur le long terme.
pour ta java, ne t'inquiète pas ton bac est très ressent il faut donc laisser le temps au plante de s'implanter. tu en perdra peut être quelque unes. et puis la java ne se plait pas toujoursou parfois elle met du temps.

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

c'est mon premier aquarium donc je m’inquiète pour un rien ^^

Mais la bactérie ou mousse qui ce développe sur l'arbre devient de plus en plus présent j'ai l'impression.

Je vais laisser une petite semaine voir ce que ça donne pour cette mousse translucide et pour ma mousse de java en espérant qu'elle ne meurt pas :s

Sinon mon utricularia graminifolia à l'air de carrément bien pousser.

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

ton bac est vraiment sympa!

A ta place j'oublierais le combattant pour une espèce plus pacifique telle que Gourami nain

en revanche il a besoin d'ombre comme le combattant du reste.

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

les deux chose qui m'on fait avoir un aquarium c'est le bonsaï dans l'eau et le combattant ^^ alors je vais garder cette option.

Normalement si ma mousse de java pousse correctement (ce qui pour l'instant m'étonnerais), il y aura pas mal d'ombre sous l'arbre.

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

d'accord

Re: Aides pour un nouveau projet de bac zen

Si vraiment tu veux retirer la gélatine... une brosse a dent.
Dans pas longtemps tu devrais avoir des algues... grand classique des démarrages réussis!

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