Aquariophilie d'eau douce

Help décès inexpliqués d'apistogramma

Bonsoir à tous,

Je fais appel à vos conseils car j'ai eu récemment quelques soucis : mort de mon apistogramma cacatuoides mâle il y a 5 jours alors qu'il était jeune et mort d'une jeune femelle aujourd'hui même que je viens de retrouver recroquevillée.

Voilà j'ai un bac de 200L assez planté qui tourne depuis 2 mois.
J'effectue des changements d'eau toutes les semaines à raison de 20L que je remplace par de l'eau osmosée pûre (je possède un osmoseur). Je commence à avoir quelques algues pinceaux mais je n'ai pas encore traité.

La population :
20 cardinalis
3 apistogramma cacatuoides (1 mâle et 2 femelles)
7 corydoras aeneus

Mes paramètres sont les suivants :
PH : 7.5
GH : 5
KH : 4
NO2 : 0.025
La température de l'eau est à 27.5°C

Je nourris une fois par jour et j'essaie de varié entre flocons, granulés, artémias et vers de vase.

J'ai remarqué que les corydoras se cachent de plus en plus je ne les vois presque plus alors qu'avant ils se jetaient sur la nourriture par contre les cardinalis pleine forme pour eux.

Je fais donc appel à vos conseils avisés afin de m'aider à trouver la cause de ces morts inexpliquées. :-S

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

deux mois c'est pas beaucoup on ne peut pas dire que ton bac est équilibré avec un peu de nitrites , as tu analysé l'eau à la sortie de ton osmoseur ? fonctionne-t-il bien . C'est toujours difficile d'émettre un avis fiable à 100 % .

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

C'est difficile de trouver la cause de tes problèmes à priori.
Ce que je remarque tout de même, c'est que ce sont des poissons de fond qui semblent souffrir et ceux qui vivent dans les strates supérieures vont bien.
Du coup, n'y aurait-il pas quelque chose qui moisit quelque part sur le fond ?
Est-ce que tu nettoies le fond de ton aqua quand tu changes l'eau ?

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

Merci pour vos réponses.

Oui j'ai analysé l'eau à la sortie de mon osmoseur lorsque je l'ai acheté :
PH : 6
GH : 0
KH : 0
NO2 : 0

Je ne pense pas que ça vient de mon osmoseur.

Oui on dirait que ça vient des poissons de fond, les coydoras semblent avoir peur de quelque chose ... Après c'est peut être une idée que je me fais mais il ne viennent plus comme avant et ça depuis que mon mâle apisto est décédé.

Sinon oui je nettoie le fond avec une cloche lors de mes changements d'eau.

J'ai encore beaucoup à apprendre mais je me renseigne beaucoup.

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

Au niveau respiration et transit intestinal des poissons atteint, tout se passe bien ?
ça doit pas être facile à voir si les cory se cachent.
En fait, j'ai peu de raison de le penser, mais j'ai une idée en tête ... des vers intestinaux.
En les nourrissant avec des vers de vases congelés ça me parait possible.
Et les tetras mangent moins les vers que les poissons de fond qui choppent tout ce qui tombe au sol.
Je sais qu'il existe des nourritures pour discus congelées de coeur de boeuf à l'ail.
Il me semble que l'ail est un vermifuge naturel.
Peut-être essayer ça, si personne ne trouve d'explication plus plausible.

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

Alors au niveau de la respiration j'ai l'impression qu'ils respirent assez vite, et le transit intestinal c'est difficile de savoir mais ca me parait être une bonne hypothèse, j'ai cru voir des selles blanches à plusieurs reprises.
Pour le coup de l'ail je vais surement essayer.

PS : Par contre mes cardinalis se jettent complètement sur les vers de vase, ils en raffolent même !

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

@Kalyos : fais tu jeûner tes poissons au moins 1 fois / jour ? Je pense qu'il serait préférable que tu les fasses jeûner 2,3 jours à compter de demain pour voir comment ils réagissent, je pense que ça leur ferai du bien...

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

Je les nourris 1 fois par jour et les fais jeuné le dimanche.
Je ne sais pas si ça peut également apporter plus d'éléments mais j'ai vu ma femelle apisto mourir et on aurait dit qu'elle suffoquait au fond du bac et elle se tordait comme si on l'avait sortie de l'eau, ses ouïes étaient de couleur grise pas comme d'habitude ... :(

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

* 1 fois / semaine ! Tu as compris :-)

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

Tes tests ne sont pas expirés ? On sait jamais...

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

Non non du tout test goutes quasi neuf.
Je ne vois pas trop ce que ça peut être ... J'ai pensé à des vers ou après une bactérie mais c'est quand même bizarre que mes 20 cardinalis se portent bien ...

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

As tu du co2 ? Des plantes ?
Si non, Met un bulleur pour oxygéner l'eau, Ca l'aidera à respirer

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

Ils se portent bien pour le moment...
Je trouve que pour un 200l, faire un changement d'eau toutes les semaines Ca fait beaucoup. Il serait préférable de le faire tous les 3-4 semaines.

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

Alors non je n'ai pas de Co2 (pas encore en tout cas), oui j'ai pas mal de plantes mais je n'ai pas installé de bulleur. Je vais voir pour en mettre un du coup et tester les nitrates au cas où (je n'ai hélas pas ce test) on verra ce que ça donne. Tu penses Recoba que des changements d'eau trop fréquent peuvent être néfaste ? (je suis encore débutant en aquariophilie hein :"> )

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

des changements d'eau de 10% par mois avec des poissons, il faut tester les nitrates pour vérifier que tout vas bien.
Je ferais pareil sur un 200L, un changement d'eau de 10% par semaine.
Si c'est des vers, il est possible que les oeufs des vers se déposent au fond de l'aqua et que les poissons de fond sont plus contaminés que les autres.

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

Annee oui complètement, mon bac fait 60 l et je fais dès changement toutes les 3 semaines...
Fais tes testés Et tiens nous au courant

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

N'oublie pas que ton bac est jeune pour le moment !

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

D'accord donc assez instable pour le moment si j'ai bien compris. Par contre je pensais réellement qu'il fallait changer soit 10% de l'eau chaque semaines soit 40% par mois

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

Si tu fais ton changement d'eau tous les mois, il faudra changer 40% !
10% par semaine sur un 200L c'est parfait.

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

Plus les changements d'eaux sont petits et rapproché, mieux c'est.
Sachant que le système idéal c'est le goutte à goutte avec débordement.

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

Je change actuellement et ce depuis le début de mon bac, 20 Litres d'eau par semaine pour un volume de 200L, sur ce point tout vas bien donc. Oui c'est ce que je me dis il vaut mieux changer un peu toutes les semaines qu'une seule fois par mois.
Bon j'espère que ça va le faire quand même et que je ne vais pas avoir d'autres morts ...J'ai aussi pensé aux vers mais je vais regarder ça de plus près demain. Pour les corydoras je me demande si leur comportement n'est pas aussi lié à une période de reproduction car depuis que je les ai ils pondent un peu comme des poules :)

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

Si tu as un tests de nitrates tu peux t'en servir pour évaluer la fréquence/quantité idéale des changements d'eau à faire.
Sachant qu'idéalement il ne faut pas dépasser 25mg/l, surtout avec des amazoniens.

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

Tu as des escargots dans le bac? Si tu n'en as pas tu peux faire un traitement Flumerval en préventif pour les vers.

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

Juste deux choses : tu dis que tu mets de l'eau osmosée, mais reminéralisée quand même ?

A mon sens, si tes poissons avaient des vers, tu les verrais se frotter plus que la normale aux plantes, au sol et aux décors.
Pour moi, c'est un autre problème. Les cardinalis sont costauds et les autres moins.

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

Non Aude l'eau n'est pas reminéralisé :-/
Pas d'escargot non plus.

Et-il vital de reminéraliser l'eau osmosée, je m'interroge pour le coup ?

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

J'aurais dit que c'était les parasites externes qui incitent les poissons à se gratter, pour s'en débarrasser.
Pour les vers intestinaux c'est plutôt problème de transit, perte d'appétit, léthargie et amaigrissent, enfin je crois ...
Il est conseillé de garder un KH>=3 pour éviter les fluctuations de PH.
Certains utilisent de l'eau osmosée pure.
Cette question fait encore débat je crois.
Si tu veux être tranquille, garde ton KH à 3.

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

Ton KH est à 4, donc, de toute façon, tu n'es pas encore descendu assez bas pour avoir vraiment des problèmes à cause de l'eau osomsé.

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

Ok OneStep, merci pour ta réponse claire et précise. Bon de toutes façons il va falloir un jour que je reminéralise quand même ?
Pour ce qui est des parasites je vais regarder ça de près mais je ne les ai pas vu se frotter, par contre je les vois comme "apeuré" alors que certains je pouvais les nourrir à la main il y a 15 jours.

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

Se sont les vers des et les parasites des branchies qui poussent les poissons à se frotter au sol et à sauter hors de l'eau, pas seulement les parasites externes.

Il y a aussi la possibilité de l'intoxication aux métaux lourds : tu fertilises ?

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

Non aquarelle je ne fertilise pas. J'avais prévu d'utiliser carbo booster max de dennerle ce matin à l'allumage de l'aqua pour la toute première fois, mais là ça me refroidi un peu du coup.

Re: Help décès inexpliqués d'apistogramma

Pour moi il est incontestable que les minéraux et oligo-éléments sont indispensables à toutes formes de vies.
Maintenant, les sols en contiennent une certaine quantité. Combien de temps un bac peut vivre à 100% eau osmosée sans reminéralisation ? Cela doit dépendre du sol, peut-être.

Pour les vers, je ne crois pas. Il me semble avoir lu que les poissons se gratouillaient le ventre lorsqu'ils avaient des vers intestinaux et que c'était, d'ailleurs, l'un des bons symptômes à observer.

La première idée de OneStep était peut-être une bonne piste : quelque chose de mauvais au sol ?

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